> Felado :  [Hungary]
> Temakor: 56, diakhitel, papparazzi ( 46 sor )
> Idopont: Tue May 28 20:53:22 CEST 2002 VITA #2005
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> En egesz eletemen keresztul szivesen fizettem volna a fizetesem 6%-at,
> ha egyetemista koromban lett volna annyi penzem, hogy ne apam
> kiforditott ruhajaba kelljen jarnom, hogy idonkent beulhettem volna
> egy vendeglobe stb. A munkaltatonak pedig tudtommal az SZJA-at amugy
> is le kell vonnia, miert olyan rettenetes nagy gond, ha meg egy tetelt
> levon.

Ket gondolat:
1. Az, hogy valaki elore eladosodik 20-40 evre nagyon megfontolando, ugyanis
nem a hitel osszege ami mervado, hanem a kamat osszege ami hosszu-hosszu
evek alatt nem tudni mennyi lesz. Igy a kvazi pici osszegbol oriasi
torlesztes lesz evtizedek alatt.
2. Az adminisztracios teher tipikusan magyar modra lett megoldva a
diakhitelnel, egyszeruen ravertek a terhet a munkaltatora, akinek valoban
csak egy tetel, de! Ahhoz, hogy ez az egy tetel beleilleszkedejen a
konyvitelebe ujabb verziju berszamfejto program kell, melyik kezeli a
diakhitelt, a munkaltatonak kell atutalni az APEH-nek havonta ezer forintra
kerekitve, a kerekitesi kulonbozet a munkaltato terhe/nyeresege, evvegen
reszletes analitikus beszamolot kell kesziteni egyenkent minden diakhiteles
dolgozotol levont es atutalt osszegrol, nev adoazonosito... adatok alapjan,
kulon bevallasban kell jelenteni a diakhitelt. Ezek utan csodalkozol, hogy
az egyik vallalkozom, aki 20 szemelynek ad munkat, ugy dontott, hogy a
meguresedett allasra olyan diplomast vesz fel, akinek nincs diakhitele. Es
miert, azert mert megsporolt eves szinten (program ara+banki koltseg+tobblet
adminisztracio+bevallas koltsege) kb 100 eFt-ot, es ehhez teszem hozza, hogy
elhessegetett a feje felol egy hiba lehetoseget, melyre az APEH felfigyelt
volna.

Sanyi, az adotanacsado

Szia Rocky !
>>egy ismerosomtol - aki '56-ban vezerkari tiszt volt - hallottam, hogy 
annak idejen a szovjet katanoknal azt mondtak, hogy Egyiptomba mennek, csak 
a parancsnokok tudtak, hogy mi is az igazi uticel. A Duna lattan kerdeztek, 
hogy "Ez a Nilus?".Tortenesz letedre biztos Te is hallottal mar errol.<<

* Termeszetesen Rocky hallottam, sot utana is jartam mar jo regen, sot 
publikaltam is az eredmenyeket! Valoban mondogattak ilyeneket, sot nemely 
muveltebb tiszteknek, es legenysegnek egyenesen a szava jarasa volt! Na 
most sokan meglepodtek, pedig nem viccelek........
* Ahhoz, hogy megertsd, miert kerdezgettek ezt, es miert soroltak egyre 
tobbszor, ismerned kellene az akkori orosz humort. Barmennyire furcsa volt 
ilyen, megpedig a kommunizmus Sztalinista gyakorlata miatt meglehetosen 
kifinomult. Az oroszok is megtanultak egyutt elni az elnyomo kommunista 
Sztalini terrorral, olyannyira, hogy ma sokan vissza is akarjak azt 
csinalni. Ez - eppen ugy, mint nalunk a finom Kadar vicceket - kitermelte 
azt az orosz szokast, hogy a viccekben sohasem jelentettek ki valamit, 
hanem mindig kerdeztek! ( Kerdezni azt szabad alapon.....!!! Emlekszel 
Arkagyin Rajkinra....? ....- va'la'mi va'n....de....nem az igazi....! )
* A Nilus emlegetesenek a kovetkezo volt az oka! Azokat a csapatokat, 
akiket vegul is bekuldtek hozzank, mar oktober 15-en Uzsgorod ( Ungvar ) 
korzetebe rendeltek, de eredetileg meg nem magyaroszagi cellal. Az Ungvari 
oregek, de meg a Munkacsiak is jol emlekeznek ra, ahogy meg az utcakon is 
tankok voltak letakarva. Azt azert tettek, mert az oroszoknak az volt a 
tervuk, hogy egy gyors menettel eljonnek Zahonyig ( A vasuti sinek elterese 
miatt muszaj volt atjonni neki a hataron!) es ott EU szabvanyu vagonokra 
rakva, Magyarorszagon es Jugoszlavian keresztul lemennek az Adriai 
kikotokig, es ott hajokra rakva mennek tovabb Szuezig. Egyszeruen nem volt 
mas lehetoseguk gyalogsagot vinni at, repulogepuk meg nem volt annyi, es 
foleg nem olyan, amelyik a neheztankokat is tudta volna szallitani.
* Az orosz csapatokat nem arra keszitettek fel, hogy utcai harcokat 
vivjanak polgari szemelyekkel, es oket legalabb annyira meglepte, hogy nem 
Szuez ellen kell vonulni, - amire keszultek - , hanem Magyarorszagra 
gyakorlatilag karhatalmi feladatokat ellatni. Azt azert senki ne gondolja 
komolyan, hogy egy akkora hadseregnek komoly gondot jelentett a forradalom, 
azzal a nehany puskaval, azonban az orosz katonak es tisztek is tudtak, 
ereztek, hogy itt valami nem stimmel, de hat ki, mert volna kozuluk akkor 
egy szot is szolni a komisszaroknak, vagy eppen tiltakozni. Az a helyzet, 
hogy ezek a hadsereg legjobban kepzett es lemuveltebb orosz katonai voltak, 
vagyis a pancelos deszant egysegek, akiknek nem nagyon volt inyukre, hogy a 
nyilt tamadas helyett karhatalmi feladatokat kapnak. Ok ahhoz szoktak, hogy 
arcvonalakat rohamozzanak meg, konkret egyenruhas celok ellen. De hat arrol 
szo sem lehetett, hogy tiltakozzanak.
* A fenitek miatt az orosz katonak ugy gunyoltak ki a szamukra is elegge 
gyuloletes komisszarokat, hogy a " nagy artatlanul es a hulyet tettetve" 
kerdezgettek jo hangosan vagy egymast, vagy a lakosokat, hogy...." Eta 
Nyil??.....Eta Kairo?.....Eta Szuez?.....Eta Alexandria? stb...es persze 
hozzatettek jo nagy pejorativ orosz elnyujtast is jo gunyosan..."  Persze a 
komisszarok is tudtak, hogy hulyere veszik oket, de ez ellen nem tudtam mit 
tenni. A katonak csak " nagy artatlan pofaval" kerdezgettek oket, vagy a 
lakosokat?
* Ennek soha senki nem nezett utana, es a pestiek azt hittek, hogy a buta 
oroszok azt sem tudjak, hogy hol jarnak. Tudtak ok szegenyek, de hat naluk 
igy nezett ki akkoriban az a politikai humor tures-hatara ameddig el 
lehetett menni, meg viszonylag bekevel. Azert irom, hogy "viszonylag", mert 
volt olyan katona, aki ezt a kerdezgetest tulzasba vitte es a komisszar 
egyszeruen lelotte.

* Jutalombol leforditok neked egy orosz viccet, ami kb. a 70-es evek 
kozepen volt nagy sztar Moszkvaban, es ebbol lathatod, hogy azert volt 
onekik finom onkritikajuk akkor is: -
Megy a televizioban a muveltsegi vetelkedo. A musorvezeto felteszi a 
kerdest. - " Onok egy barati orszag fovarosaban setalnak, es azt latjak, 
hogy egy vodor szart ontenek ki a negyedik emeltrol az utcara""!...... 
Melyik varosban setalnak. 1./ Budapest? 2./ Bukarest? 3./ Hanoi ? 4./ 
Delhi? 5./ Kabul?
* Az egyik jatekos gyorsan megnyomja a gombot, es valaszra jelentkezik. 
Vagja is a valaszt.... Budapest.
* A musorvezeto elkomorodik...., es bizonytalanul visszakerdez! Biztos On 
ebben?
* Igen biztos vagyok, hiszen jartam ott es tapasztaltam ezt!
* A musorvezeto meg mindig segiteni akar, es gyozkodi a versenyzot..... 
De...hat en is voltam Budapesten....es ilyesmit nem lattam ott,... az egy 
muvelt europai varos....ilyen ott nincs...hebegi!
* De bizony van...- mondja a jatekos es sajat szemmel lattam, es meg az 
epuletet is jol megjegyeztem magamnak!
* Es melyik epulet volt az? - kerdi a musorvezeto kenyszeredetten.
* Haaaaaaat,.....a Szovjet Nagykovetseg!!


> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")
Vitaforum: - 
Letoltheto > E-book sorozat I. resz: http://piramis.fullextra.com

Kedves Lista !

Elnezeseteket kerem, hogy " szolgalati kozlemennyel"  tartalak fenn 
benneteket, de keresem Attilat, aki a honlapom tulajdonosa, ugyanis 
elkeszult a Soros Istvan fele uj magyar piramisepitesi koncepcio kritikaja 
es fel kellene tenni a holnapomra.

A szomoru helyzet az, hogy a szerelo a multkor kigyogyitotta a cimlistamat 
buzgalmaban.

Tehat ATTILA KULDJ EGY LEVELET!!!

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")
Vitaforum: - 
Letoltheto > E-book sorozat I. resz: http://piramis.fullextra.com

Lajcsikam !


En nem tudom tegedet hogyan hivnak, 'Kopjanak' vagy csak 'emitel.hu' -nak,
szamomra az a fontos, amit irsz.

 ....az egy hete  felbevagott level folytatasa kovetkezik, annak amelyiknek
az elejen
a 13 pontos "erkolcsi omlenges" szerepelt.

---------
Emitel Lajos irta:


Peldaul lattal te ilyet, hogy: " Ballada a katonarol" ?...vagy...." Ne
lojetek a szorosban?...

Bizony lattuk ! Valamint a 'sivatagi 13-ak' -at is,  es a 'Bombazzatok
Afganisztant Napalmmal'  c.
kivalo akotast is.

>Ugyanis ott
>nemcsak Marxot tanitottunk - ami egyebkent ma is tantargy a Nyugati
>egyetemek nagy tobbsegeben - hanem Kantot es Keynes-t is!

Igen , csakhogy ezeken a nyugati egyetemeken azt is tanitjak, hogy MArx
elmelete miert nem igaz ! Ti itthon nem ezt tettetek !

>Meg abban is hasonlitott Hitlerhez az egesz, hogy 1936-ban Hitler
>Olimpiai beszedet ugyanugy ketszer adta le egymas utan a Nemet Televizio

Na most mert ez a  Hitler tomeggyuleseket tartott, ezentul minden
tomeggyulest
lehet hozza hasonlitani......
Egyebkent a 'szocializmusban' is gyakran voltak szabad partnapok,
Vagy Budapest osszes dolgozojanak kivezenylese ketszer is neutron-bomba
elleni tuntetesre, munkaidoben...

>En mar regen tudom, hogy minden hazugsag 75%-a bizony
igazsag,

Az igy keletkezett igazsag viszont abszolut ? Vagy annak is 75 %-a hazugsag
?
es igy tovabb a vegtelensegig ? Itt biz' baj van az elmelettel.

>En mar 46 eves vagyok

Tehat a forradalomhoz csak annyi kozod van, hogy akkor
szulettel...

> es ketszer alltam a halal kozvetlen kozeleben.

Elhuzott melletted a 7-es busz ?

>A politikus semmiben sem kulonbozik a
>mindennapi embertol. Eppen annyi az erkolcse, csak sokkal tobb a jovedelme
 .........
>Kadar Janos volt a magyar tortenelem 5-ik legnagyobb alakja

Ezt most hogy egyeztessem ossze ?

>Kadar tudott egyedul ugy kurva lenni, hogy masoknak ne kelljen kiallni az
utcasarokra

Hat igen. A tortenelmi igazsag  Jezus Krisztus-a. Amit irsz az nem mas, mint
a  kadarizmusban 'tanult'
kadarista human 'ertelmiseg'  kolbaszbol-keritest utilitarizmusanak
megnyilvanulasa.
Kadarnak nem a forradalom utani kivegzesek a legnagyobb bune.
Nem a 100000 kivandorolni kenyszerult. Nem a 600000 'nep-ellensegenek'
folyamatos megfigyelese.
Nem a tobb kilometer hosszu 3/3-as irathalmaz.
Fo bune az, ami 56 utan jott. A konszolidacio. Egy gyilkos rezsim
'humanizalasa'. Mindenfele onallo gondolat
es akarat megtorese. A kiallas a vilagforradalom exportja mellett. A
terroristak tamogatasa. A veg nelkuli
seggnyalas az oroszoknak. A tarsadalom dezinformalasa. Hajtovadaszat eszmek
ellen, konyvek ellen.
Az osztaly nelkuli tarsadalom jegyeben a tarsadalom partelit es rabszolga
osztalyokra osztasa. Az egypartrendszer
fenntartasa. A valasztasok megcsufolasa a 'valassz a hazafias nepfront
egyetlen jeloltje kozul' jegyeben.
Csak a maguk szamara fentartott titkos belso informacios lapok,
amelyeket a vezetok meg sajat csaladjuk elol is rejtegettek,
ha azok nem voltak benn a 'brancsban'.
A tarsadalom korrumpalasa. A hagyomanyok eltorlese. A mult
'megvaltoztatasa'. A nemzet jogfosztasa.
A szakszervezetek allami szolgasorba dontese. Partspiclirendszer
kiepitese az egyhazaktol a
munkahelyekig. A szocialista embertipus kialakitasa, aki ertekrendszerenek
elemei feltunoen egyeznek a fasiszta rendszerek emberidealjaieval. Idegen
ideologiak totalis kiszolgalasa. Es ez nem csak annak egy illetonek a bune.
Hanem az egesz partelite' , bovebben pedig a parttagsage !
Mert ugynokke valni kenyszeritettek sokakat, de az Mszmp-be
belepni nem gumibottal iranyitotta'k az embereket.!

Elso lelegzetvetelre 'csak' ennyit tudnek mondani

Megis volt valami jo a szocializmusban. Az a szabadsag-hangulat, amit akkor
ereztunk, amikor egyre-inkabb kezdett az elnyomas megszunni.


udv
tovabbra is xpel

Szevasztok !

Draga kutyuskam  mondanam, ha az enyem volna
es nem a szomszede, ha ir szetter volna es nem
rotweiler. DE AZ ! Es mar megprobalta a keritesunket
megmaszni...

Azt kerdeznem a nagyerdemutol, vonatkoznak-e
specialis szabalyok a harcikutyak tartasara, ill.
ha nincsenek milyen eszkozokkel tudok 
torvenyesen, de hatasosan fellepni ???

udv: 

Tisztelt Robert!

Irtam korabban:
> >>Velemenyem szerint "akiket ide vezenyeltek" (oroszokat), azok azt sem
> tudtak, hogy hova kerultek, kulonben nem a Szuezi-csatornanak gondoltak
> volna a Dunat <<
Valaszoltad:
> * Ez csak a hagyomanyos magyar bekepzelt kivagyisag " ubermensch
> szemlelet", es nagykepuseg, amit te itt eloadsz, es 1956-ban eloadtak.
> Miert gondolja barki is, hogy az orosz iskolakban nem tanitottak
> foldrajzot es tortenelmet, 10 even keresztul? De bizony tudtak ok nagyon
>  is jol, hogy hol vannak. De hat mit tehet egy katona, ha parancsot kap?
Allitasom ellenorzese egy tortenesz reszerol nem utkozik nehezsegbe. 
A szovjet iskola rendszer olyan volt, mint a tarsadalmuk: hazug. Ott pl.
minden hir ugy kezdodott: a TASSZ jelenti. Minden felfedezest a vilagon
orosz ember tett meg, csak az a franya kulfold ellopta. Nehez eredeti
szovjet otletre epulo dolgot talalni. Az orosz gazdasag I. (Nagy) Peter ota
a rabszolgamunkara epult. Az orosz felsobbrendusegi teboly miatt az atlag
embert mestersegesen butanak kellett nevelni. Meg a 80-as evekben is
voltak itt olyan "szovjet katonak" (legenyseg), akik nem tudtak,
hogy Magyarorszag az nem a szovjetunio resze, arrol meg ne is beszeljunk,
hogy milyen korulmenyek kozott tartottak oket - mint a barmokat, ezert
viselkedtek sokan barom modjara. De errol nem ok, hanem vezetoik tehettek.
_Persze mind ezzel Te is tisztaban vagy._

Tisztelettel: Karcsi

Tisztelt Robert!

Irtam korabban:
> >>Kiadas eve: 1956 Ara: 6 rubel 50 kopek volt annak idejen
> (Magyarorszagon: 17,70 forint)<<
Valaszoltad:
> * Egy fenet! 1956-ban de meg 1980-ben is te 6,5 rubelbol 2 napig
> taxizhattal Moszkvaban!
Mivel 1956-ban maximum csecsszopo csecsemo voltal, 1980-ban 
pedig korabbi allitasod szerint Parizsban tanultal (Ott akkor 
frank volt a fizetoeszkoz.), ezert eredeti elmenyeid a temaban nem 
lehetnek. Amit irtam az konnyen ellenorizheto a mai vilagban. 
Allitasom megfelel a valos tenyallasnak, a kerdeses konyv a 
birtokomban van (es mas orosznyelvu konyvek is) . Mindig a 
forrast hianyoltad, most megadtam egyet, akkor cafold, ha 
leellenorizted. Probald meg az orosz tortenesz kapcsolataidon 
keresztul, ha maskeppen nem megy.
Mint tortenesznek azt is illene tudni, ha mar ennyire a szovjet rendszer
szakertoje vagy, hogy a haboru utan jelentos penzromlas volt (inflacio).
Ezt is konnyu ellenorizni.

Irtad ezt is:
> * Az orosz de a vilag egyetlen tankja sem tud kozvetlen a kozelben
> korkorosen tuzelni. 4-5 meteres korzetben nem tudja leforditani a 
> geppuska csovet, az agyuz meg foleg nem. Ez fizikai keptelenseg.
Szovremennaja Vojennaja Tyehnika cimu konyv 54-58.oldal konnyen
ellenorizheto. Igen egyszeru technikai megoldas, de nem az agyut 
hasznaljak erre a celre, mivel az erre alkalmatlan es veszelyt jelenthetne
a "tankra" is. A geppuska csovet sem kell "leforditaniuk". De megtalalod
a megoldast a konyvben.

Irtad tobbek kozott ezt is:
>...Amiket te tanknak hiszel azok lanckerek-meghajtasu 
>pancelozott gyalogsagi harcjarmuvek,  vagyis magyar nepszeru
>  nevukon PSZH-k! A laikusok konnyen osszetevesztik a tankokkal.
Igen, a laikusok sok mindent osszekeverhetnek, de ez olyanokkal is
elofordulhat, akik szakemberek. A csapatszallito jarmuveket nehezen 
keverem ossze a harckocsival (tank). Ezt Te sem teszed. A 
csapatszallito jarmu alkalmatlan epulet rombolasra a fegyverzet 
hasznalata nelkul. A csapatszallitonak mas a formaja  es  fegyverzete.
En meg egyenlore szemuveg nelkul is jol latom a televizioban levo 
kepeket. Ma reggel pl. a hirekben kifejezetten harckocsikrol (tank)
is kulon emlitest tettek a tobbi harci jarmu mellett az izraeli tamadasrol
szolo hiradasban.

Tisztelettel: Karcsi

Sziasztok,

>* Nincs semmifele jogfolytonossag. A mai birosag megallapitotta, hogy a
>gyilkossag vadja Toth Ilonaval szemben megall.
Dehogynincs jogfolytonosság. Sajnálatos módon a Magyar Köztársaság
jogutódja a Magyar Népköztársaságnak. Azaz fennáll a jogfolytonosság.
Emiatt is nem lettek rendberakva az elmúlt rendszer zürös ügyei. Mint
például ez is.

>* Hidd el, hogy az 1956-osok kozul sem volt mindenki tisztesseges ember,
>meg akkor sem, ha tortenetesen no volt.
Ezt elhiszem. Azonban Tóth Ilona pere körül sok kinos dolog van, ezért
az a valószinübb, hogy teljes egészében koncepciós per volt.

>* A kepzelodest azt inkabb meghagyom masoknak. En tortenesz vagyok, es a
>tenyekkel foglalkozom!
Ja... csak a tényeket már nem fogjuk megtudni, ezért marad a
képzelgés. Te az alapján, hogy az akkori biróság mit itélt azt
képzeled, hogy bünös, én meg azt, hogy az akkori politikai jellegü,
politikát érintö itéletek többsége nem volt tisztességes, ezért
gondolom, hogy nem volt bünös.

>* En alaposan atolvastam regebben az osszes iratot. En sem mentettem
>volna fel.
Na persze, ha leirják, hogy megölt X.Y. 50 embert, akkor azt gondolod,
hogy nem kell felmenteni. Jogosan. Csakhogy mi van akkor, ha az iratok
kitalációkon alapsznak? Azaz az iratok alapján tényleg jogos amit
irsz, ha elfogadod igaznak! De miért fogadod el? Mikor akkoriban
bizony igen gyakran voltak kitalált iratok? Föleg ilyen ügyekben.

Sziasztok,
Juan