Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 3911
Copyright (C) HIX
2012-11-06
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Lagrange pontok (mind)  5 sor     (cikkei)
2 Re: Hogyan hizlal .. (mind)  42 sor     (cikkei)
3 Sejtmembran (Re: Hogyan hizlal) (mind)  20 sor     (cikkei)

+ - Lagrange pontok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves nagytudásúak!

Meg tudja mondani valaki közületek, hogy Nap-Föld viszonylatban a két stabil lagrange pontban mekkora lehet a szökési sebesség?

hidvegi
+ - Re: Hogyan hizlal .. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  Szép teljesítmény az egyes 
> ízekről szóló elmélkedés. Vajon mi az eredmény,
ha úgy teszel fel kérdést, hogy nem ellentét párat használsz. A kérdésem erre irányult nem pedig az pár kiválasztására.
> Az is érdekes lehet, hogy miért hivatkozol előszeretettel az édesre,
cukorra. Mert az is egy kristályos fehér por, amit megeszünk?
> Heccből kérdeztem az utamba kerülő ismerőseimet - némelyik kicsit meg
is
ütközött - hogy mi a tapasztalatuk, a só növeli-e az étvágyukat. Többség szerint nem, volt néhány talán, és néhány aki szerint irreleváns.
> Szóval ezek mind megbuktak nálad, pedig volt sovány, túlsúlyos, férfi,
nő,
okos meg kevésbé.

Azert az edes es a sos kozott kellett kulonbseget tenniuk, mert az edesrol, vagyis cukorrol osztonosen, osidok ota el az a "tudas" az emberekben, hogy rovid ido alatt energiat ad, anelkul, hogy kulonosebb emesztesi folyamatnak kellene vegbemenni a hasznosulasa elott.
Azert nem etvagygerjeszto hatasu a cukor, mert "gyorsan" energiat ad.
A sorol is lehet ilyen osi "tudas" bennunk, miszerint semmi haszna, mert ertekes energiat megdezsmalo folyamatot okoz a szervezetunkben.
Valamint tapasztalataink, emlekeink vannak nagy zabalasokrol...
Es mindezt jol tudja az elelmiszeripar + a vendéglösök!!!
Leirtam, milyen kerdest kell feltenni. Ha nem ugy kerdezted, akkor heccbol ostoban tetted fel a kerdest! Es akkor nem ök buktak meg, hanem te, de alaposan!
 
> Azzal az alapvető válasszal adós marad az általad ismertetett teória,
vajon
a "padlógázon működő pumpa" energia éhsége meddig képes fenn maradni, mennyi ion cseréje után válik telítetté a sejt? Nyilván véges mennyiségről eshet csak szó. 
> És mi történik a sejttel eme magasabb energia szintű állapotban? Így
marad
mindörökké? És ha nem, akkor mi is történik, megfordul a pumpa?

Meg mindig nem erted, hogy miert kell folyamatosan mukodni ennek a pumpanak. Az arvizes hasonlatra gondolj!. Ki beszelt itt telitett + magasabb energia szintu allapotban levo sejtrol?? Az onkent vegbemeno folyamatban a magasabb cc-ju oldalrol (kivulrol) folyamatosan az alacsonyabb cc-ju oldal iranyaba (befele) torteno diffuzio miatt, folyamatosan (energia raforditassal) munkavegzessel kell eltavolitani a folosleges Na ionokat a sejtek belsejebol, hogy odabenn kb. konstans szinten megmaradjon a kivant, a sejt optimalis mukodesehez szukseges ALACSONY Na koncentracio (a K + forditva). Es ez az energiazabalo folyamat az, ami miatt a so etvagynovelo hatasu, es minel tobb a foloslegesen lenyelt so annal tobb (tobblet) energiat zabal a pumpa (+ a vesenk +...) Minel tobb a so, annal nagyobb az etvagynovelo hatasa, hiszen potolni kell az elhasznalt (ertelmetlenul elfecserelt) tobblet energiat.
A szervezetunk erzekeli az ATP "zabalast", ami = energiahiany, es ez az, ami taplalkozasra kesztet, meghozza tartosan, es ha nincs kellö "leallito" inger (pl. a gyomor telitettsegenek jelzese), akkor johet az elhizas.
Ha megnezed a 2001-es Osaka et al. cikk abrait lathatod, hogy mar kb. 20 perccel a sos viz bejuttatasa utan kozel 20 %-al megemelkedik az energia fogyasztas, es az elhasznalt ATP ujratermelese a biologiai oxidacioval, ami egyidejuleg hötermelest is (thermogenezis) eredmenyez. Kb. "ugyanezt" a glukoz oldattal is elertek, de oriasi kulonbseg, hogy mire megy el az energia a so, es mire a cukor hatasara. A so altal kivaltott energia zabalas arra megy el, hogy a folos Na ionoktol megszabaduljanak a sejtjeink, es a vesenk reven a szervezetunk is. A cukor hatasara felhasznalt, es termelt energiat pedig hasznos folyamatokra fordithatja a szervezetunk, pl. a masodpercenkent elpusztulo 1 millio sejtunk maradvanyainak eltakaritasara es a kieso sejtek ujratermelesere.
Roviden: a regeneraciora. Maskeppen fogalmazva arra, hogy a termodinamika masodik fotetelenek mindenfele rombolo hatasabol eredo karokat elharitsuk, es ujratermeljuk a szervezetunk magasfoku rendezettseget.

> Itt van az eb elhantolva. NINCS evidencia, ami bizonyítás nélkül megáll.
> Euklidesz óta

Nagyon tevedsz! Van evidencia! Csak a tudasod es/vagy a gondolkodasod nem elegendo, hogy ezt (az altalam irottakat, meg azokat az ismeretterjeszto es egyeb cikkeket, amiket linkeltem) megertsd es elfogadd annak, vagyis evidencianak. Azonkivul, valojaban ott vannak minderre a bizonyitekok is azokban a cikkekben.
Csak fel kell fogni oket, es osszerakni hibatlanul a kirakos "jatekot" 
:-)
Idezek a Lombik es Reaktorban megjelent cikkembol, persze az eredeti az A. L. Lehningertöl szarmazik:
"Önrendező, önszabályozó, önreprodukáló, izoterm, molekuláris rendszer, amely környezetével anyag- és energiakicserélődésben áll. 
Önmaga termelte szerves katalizátorok segítségével nagyszámú, egymással kapcsolatban levő (konszekutív) átalakulási folyamatot valósít meg, melyek mind a folyamatok, mind az anyagok felhasználásának maximális gazdaságosságát biztosítják. A pontos önreprodukciót lineáris felépítésű molekuláris kód teszi lehetővé." 
Na, ezt is + kell erteni, + egy kis Dawkinsi gondolkodas kell hozza az önzö génröl, es vilagossa valik, hogy miert tokeletes taplalek a tej, meghozza minden szempontbol. Beleertve azt is, hogy a szopos bebikben CSAK "alapjaraton" ketyegjen a Na/K pumpa + a vese is.
S.Zoli
+ - Sejtmembran (Re: Hogyan hizlal) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> > [...] kunyhókkal, kályhákkal, kertekkel, szivattyúkkal példálóznod. 
> > Hallottam membrán transzporterekről, antiporterekről, feszültség 
> > kapuzott, és más módon aktiválható ioncsatornákról, akvaporinokról. 
> > Leakage csatornáról egyelőre csak a kálium ionokkal kapcsolatban 
> > hallottam.
> > Tudom viszont, hogy a 30 évvel ezelőtti középiskolás celofános 
> > membránmodell jócskán meghaladott már. A foszfolipid kettős membrán 
> > ioncsatornák nélkül gyakorlatilag nem permaabilis az ionok számára. 
> > Az ioncsatornák meg csak akkor nyílnak, ha kell.
>
> Ugy tunik, megsem elegge ertesz hozza. Es sajnalatos modon, a Natrium 
> es a Kalium ionok tojnak arra, hogy szerinted mikor nyilnak ki az 
> ioncsatornak :-)

Nos, ha Gogy nem ert hozza, akkor valoszinuleg sokan masok sem. 
Nalunk a konyvespolcon tobb sornyi anatomia, fiziologia es neuro- biologia konyv talalhato. Mindjart lekapom az egyiket, mondjuk Dale Purves et al: Neuroscience, 4. kiadas, 2008. Alapszint, tankonyv neurobiologus es orvosi egyetemi hallgatoknak. 
Mindazonaltal az elegge reszletesen benne van, hogy a kettos foszfolipid membran *nem* atjarhato az ionok szamara. Vannak rajta csatornak, amelyek meghatarozott ionokat atengednek, a koncentracio gradiens es egyeb parameterek fuggvenyeben. 
Van ezen felul aktiv  transzport, ami aztan majd beallitja a pontos aranyokat, elsosorban a K, Na, Cl es Ca ionokra. 

Persze lehet, hogy a konyv marhasagokat beszel, es az osszes tobbi a polcon mind, meg az is, amelyik kb 10 oldalt tolt el, hogy a voltage gated Na csatorna strukturalis transzmembran feherjeinek intim reszleteit taglalja. De azert talan lehet, hogy megiscsak a konyveknek van igazuk. Amennyiben ez utobbi lehetoseget legalabb mint munkahipotezist elfogadjuk, akkor pedig meg az is elofordulhat, hogy nem Gogy az, aki megsem ert elegge hozza.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS