> Felado :  [International]
> (Ugye kedves Nora nem kivanod, hogy eme suletlen eszmefuttatasodat

Bocs, de milyen jogon titulálod te a másik véleményét sületlenségnek?
Egyáltalán nem írt Nóra "sületlenséget", ha már itt tartunk. Inkább nem értesz
vele egyet. 

> 1. A megbocsatas az egyik legnemesebb ereny meg a mai vilagban is !

Megbocsátás, megbocsátás...tegyük fel, hogy van egy gyilkos, aki börtönben
ült sok évig, majd szabadult és azóta normális életet él. Meg lehet neki
bocsájtani, de tudod, hogy valamikor ő embert ölt, ezért másképp ítéled meg,
mint azt, aki egész életében ártatlan volt. Te nem nézel másképp egy olyanra,
aki börtönből szabadult? A társadalom előtt meg van bélyegezve. Így van a
könnyű nők esete is egy fiúval. A leendő partnere a jövőben máshogy fog
ránézni, ha egyáltalán be meri neki vallani! 

>     Es Te nem tudod, hogy a mai vilagban a Phd hallgat<= lanyok kozott is
> vannak, akik igy tudjak csak eloteremteni a tanulas es megelhetes (nem
> keves) koltsegeit ?

Elég baj. Mondd ki: kurválkodnak. Tudom, hogy rákényszerülnek, ez talán enyhít
a helyzetükön, de a lényegen _nem_változtat_.

> 3. Sokkal valoszinubb, hogy egy mar "sokat probalt" fiu husegesebb lesz az
> atlagnal ha megtalalja az "igazit", eppen a korabbi tapasztalatai miatt

Egyáltalán nem biztos. Inkább a legújabb partnerét a önkéntelenül is a
korábbiakhoz fogja hasonlítani és biztos, hogy talál hibát a jelenlegiben. Az
egyik ebben volt jobb, a másik meg abban. Innen egyenes út vezet a régihez való
visszavágyódáshoz. 

Ilona:
> sullyal esnek latba, mint mondjuk egy regi szerelem. Maskeppen
> megfogalmazva: ha neked a masik _lelki_ elete a fontos, furcsa,
> hogy a _szexualis_ elolete zavar, es nem a lelki eloelete.

Amit itt írtál, elég furcsa. Szétválasztod a szexuális életet a lelki
kapcsolattól. A szex nem pusztán szex, hanem a másikkal való lelki kontaktus
is, mégha egy éjszakáról van szó akkor is. Valami olyasmi, mint amikor
kiszakítanak belőled egy darabot és te is a másikból...szerintem.

Üdv,
Miki

Az elso csok

Adam es Eva, mikor meglattak egymast - egymasnak estek, hogy felfaljak
egymast. Igy tapadt ossze eloszor a szajuk.

/Karinthy/

Sziasztok!

Ilo:

>Pedig nem is bonyolult.

Igy van. Megis:

>kevesbe fajdalmas uttal probalkozik. Mas kerdes,
>hogy te melyik valtozatot tartanad kevesbe kellemet-
>lennek, dehat megsem kerdezheti meg toled, hogy
>akkor most inkabb nyilt legyen, vagy kimeletes :-).

A nyiltsag nem a kimeletesseg ellentete... Kimelete-
sen is nyilt tudok lenni, es el tudom mondani az illeto-
nek, hogy negativ.
_________________________________________
Celpont : Szundi.

>Szoval van valakid, aki nyilvan tokeletesen megfelel
>a 'hagyomanyos ferfiszerepnek'... Akkor mit szamit,
>hogy a tobbi ferfi milyen?

Van, akinek egy *nem* eleg.
Es egyebkent sem kell szarni a vilagra, ha van vala-
kije, ettol meg emberek kozott elunk.

Zsoltik@

Szeva!

>Miert kizaro tenyezo, hogy kover ? Egy girnyo
>ocsmanysag jobb lenne ? Ezek az eloiteletek,
>melyek miatt valoszinuleg nem is fogod megtalaln
> az igazit, mert lehet hogy nem a Stallone alkatu fog
>Teged legjobban imadni.

Keraly vagy Merleg! Ennyire nem kellene biztatnod
szegenyket... Ha neki Stallon kell, akkor kerjen olyat!
Itt lehet kerni. Ha neked no kell, akkor nem fogsz
pasit kerni, nem?

>De ha keresztulnezel azon akit kovernek itelsz meg,
>lehet hogy elszalasztod eleted nagy szerelmet !!!

Ez azert durva volt. Hogy lehet nagy szerelem egy
olyan ember, aki nemhogy nem nyeri meg a tetsze-
semet, hanem egyenesen visszataszit??! Kepzeld,
olyan vilagot elunk, ahol kitorolheted a feneked az
IQ-dal, a muveltsegeddel es minden altalanos erte-
keddel, ha egy Quasimodo vagy. Ez van. Ez nem tar-
sadalomspecifikus dolog, hanem egyszeruen a fizi-
kai vonzodas az alapja a szerelemnek. Ezert ez a
legbefolyasolobb tenyezo is!

>Gondolkozz, es szabadulj meg az eloiteleteidtol,
>probald meg az emberi ertekeket keresni !!!

Es? Jo, talalt. Aztan kezdi keresni a szepseget, a
vagyat, stb. Azt' keresheti is...

>Diszkoban nem talalsz oszinte romantikus fiut.

Nem lehet, hogy egy csoppet kurva korlatolt vagy?!
Az oszinteseg es a romantikussag nem egy ritka do-
log, mindenhol megtalalhato. A diszkosok meg majd
jol lecsesznek...

>Legfeljebb olyat, aki az elso alkalommal le akar
>fektetni, aztan a kovetkezo szombaton mar meg
>sem ismer...

Ehhez meg nem kell diszko. Tetvek mindig is voltak,
es lesznek is meg. Szerintem csak savanyu a szolo...

>Ne sertodj meg, de probalj nem atnezni azokon, akik
>nem tetszenek kulsore.

En meg azt mondom, hogy ha szerelmet akarsz,
akkor csak azt akard megismerni, aki tetszik is.
Az igazi szerelem nem toleranciara epul.

>Az eddigi kapcsolataid tulnyomo reszt a nehany
>napos "egyutt jaras" utan felborultak.

Mondanam, hogy grafologus vagy, de...

>Ez nem is lehet maskepp, mert valoszinuleg az ures
>feju izomagyu bunkok voltak eleted sztarjai, akik
>sotetitett uvegu VW golfjukkal duborogve szagul-
>doztak vegig a helyi legfrekventaltabb szorakozo-
>helyek elott, hogy felhivjak figyelmuket magukra a
>baseball sapkas fulbevalos kigyurt csavok utan
>ahitozo lanyoknal.

Eloszor is: mondatod utolso reszeben NeTuddKi
baratunkat "emelted" a bezbolsapkas bunkokra
ahitozo uresfeju holgyek koze. (Erted! Megsertet-
ted!! Ja?!)

Masodszor is: a VW Golf egy kurva jo kocsi, es
a sotetitett uvegekmogul ki lehet latni. Nem ugy,
mint a Te fejedbol.

>Ha az eleted normalis kerekvagasba akarod terelni,
>akkor csereld ki az eddigi barati korod.

Hehe... Nem eleg, hogy egy pattanasos, dagadt, de
annal muveltebb disznoval kell elned, meg a bara-
taidat is dobd el a boldog elet remenyeben...
Ez huly...

Na befejezem, mert olyat irok, hogy kimoderalnak
orokre...

Zsoltik@
ps: oltsatok be!

Sziasztok!

Hlavy:
>Ha a masik ertekrendje elter ez enyemtol, es vannak esemenyek,
>amelyek a sajat ertekrendem szerint nem elitelendoek, de tudom,
>hogy a masik szerint azok lennenek, akkor errol jogom van
>nem beszamolni. :-)
Bocs, de errol az a egykori kollegiumi szobatarsam jut eszembe, aki harom
nemdohanyzo mellett negyedikkent azt hangoztatta, hogy 
neki joga van a szobaban dohanyozni. :-)

>Ilona:
>> nehezseg itt abban van, hogy ket ember erkolcsi felfogasa melyen
>> elter, es meg ha meg is bocsat a \'konzervativ erkolcsi felfogasu\'
>> fel, meg mindig maskeppen itelik meg a dolgokat (kiveve azt az
>Nagyon pontosan fogalmaztal! :-)
>Es mivel nem tehetunk erkolcsi szintbeli kulonbseget (legalabbis en
>nem vagyok erre hajlando!) a ket fel kozott, ezert nem varhato el,
Ha a ket fel erkolcsi felfogasa melyen elter, kicsi a valoszinusege a tartos
kapcsolatnak (szerintem). Nem allitom, hogy nincs ilyen, 
csak 
nehez fenntartani, mint ahogy a _nagyon_ eltero kulturalis, muveltsegbeli stb
elteresek eseten is nehez lehet.

AIDS eltitkolas:
>Nagyon rossz pelda!
>Egy korabbi kalandozo eletmod, ha nem jart marado >egeszsegkarosodassal,
>akkor maganugy, eltitkolasa a jelenlegi partnernek nem art,
>tehat erkolcsileg nem kifogasolhato.
Hmmm...
En ugy fogalmaznek: a jelenlegi szexualis partnernek nem art...
Itt azonban ettol tobbrol volt szo.
Megjegyzem csak durva peldat akartam hozni arra a sarkitasra, melyszerint Nora
biztos azonnal elmondja milyen ajandekot vett:
\"Szegeny fiu ... en inkabb a meglepetest kedvelem.\"
E sorok iroja nevezte az oszinteseg igenyet suletlensegnek.
Hogy eppen ezt hoztam fel, annak oka csak az hogy elotte olvastam a Kids c. fil
m
elozeteset, s ez jutott eszembe...

>>innen mar konnyen jon a tobbi hazugsag, illetve a masik fel 
>>reszerol a gyanakvas...
>Persze, es aki leszopatta magat a titkarnojevel, az egyeb >szempontbol sem
alkalmas elnoknek, ugye? Brrrrr.
Egyszerre egyet lepjunk...
Hogy mit tett a titkarnojevel, az a kettojuk dolga (esetleg meg a feleseg...).
Az hogy ezt letagadta a nyivanossag, birosag (nem 
emlekszem pontosan, akkor is hidegen hagyott az ugy) elott, az ami esetleg
megkerdojelezheti az oszinteseget, s gyanakodhatsz, mi 
mast tagadott meg le ezen kivul.
Megjegyzem: politikusban oszintet elkepzelni sem nagyon tudok. (Ismeritek a reg
i
viccet: ..ha nemet mond akkor nem politikus...)
De ez mar nem ide tartozik.

Ilona:
>hogy eppen a \"konnyu nokkel\" valo kapcsolatok zavarnak, hiszen
>ezzel azt allitod, hogy regi komolytalan kapcsolatok nagyobb
>sullyal esnek latba, mint mondjuk egy regi szerelem. Maskeppen
>megfogalmazva: ha neked a masik _lelki_ elete a fontos, furcsa,
>hogy a _szexualis_ elolete zavar, es nem a lelki eloelete.

Mindketto fontos, s mindketto jellemezheti a gondolkodasmodjat, erkolcsi
felfogasat. S ennek eredmenye zavar.
Egyebkent ha azt mondja, nagyon sok regi szerelme van akkor ez is ugyanugy
gondolkodoba ejt, mert ha valaki havonta masba 
szeret bele, akkor vajon mire szamithatok en? Elegge biztos vagyok-e abban, hog
y
tenyleg en vagyok szamara az Igazi? 
Mert az eredeti level errol szolt, nem egy \"jarjunk egyutt egy ideig\"
tipusurol.

Es meg egy:
Atrox:
>Mellesleg ugy gondolom, nem csak a maganeletben, de sok mas 
>teruleten is kene biztositani eselyt azoknak is, akik valaha hibat 
>kovettek el. Az alapjan iteld meg az elotted allo embert, ahogyan 
Teljesen igazad van. Ez igy lenne idealis, csakhogy idealis ember nincs. Aki
hibat kovetett el a multban, sajnos sokkal nehezebben 
vetheti le magarol a \"belyeget\", mint aholy megszerezte.
Aki pedig bizalommal van, s megis csalodik, az egyre kevesbe fogja elhinni, hog
y
bizni kell masokban.
Az ido elorehaladtaval mindenki szerez negativ tapasztalatokat, s aki ezeket el
tudja felejteni az szerencses (esetleg balek, helyzete 
valogatja)

Bocs, ha kisse hosszu voltam.

Udv,
G.Laci 


> ---------------------------------------------------------------------
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!

Sziasztok!

SB:
>Azt tudom, hogyha ketszer olyan bator volnek mint amilyen nem >vagyok,
akkor elhivnam moziba meg ilyesmi. Ugyhogy ilyeneket ne >is tanacsoljatok.
Valamilyen egeszen energiatakarekos, alacsony >kockazati tenyezoju modszerre
volna szuksegem.

Nezd, ha jarni akarsz vele, akkor mashol is kell talalkoznotok nem csak az
edzesen.
Talan edzes utan hivd meg egy uditore, de lehetoleg ne az edzoterem
bufejebe. Ezzel mar ki is kerultetek a megszokott talakozasi kornyezetbol.
Megbeszelhetitek, hogy legkozelebb egyutt csinaljatok vegig az edzest, utana
johet a mozi :-)))))))

Szedd ossze magad, sikerulni fog hiszen pozitiv a lany.
Kulonben is, mit kockaztatsz?

Csaba

>| netuddki Tudja-e valaki, hogy hol keresse azt az okos, kedves,
>| intelligens, szeretni nagyon tudo, magas, nem feltetlenul szep, de
>| semmikeppen sem kover, max. 28 eves fiut egy olyan csalodott, 25 eves
>| lany, mint amilyen en vagyok? Talan tul naiv vagyok, vagy kozvetlen, nem

>Miert kizaro tenyezo, hogy kover ? Egy girnyo ocsmanysag jobb lenne ?
>Ezek az eloiteletek, melyek miatt valoszinuleg nem is fogod megtalalni
>az igazit, mert lehet hogy nem a Stallone alkatu fog Teged legjobban
>imadni. De ha keresztulnezel azon akit kovernek itelsz meg, lehet hogy
>elszalasztod eleted nagy szerelmet !!! Gondolkozz, es szabadulj meg az
>eloiteleteidtol, probald meg az emberi ertekeket keresni !!!
>Diszkoban nem talalsz oszinte romantikus fiut. Legfeljebb olyat, aki az
>elso alkalommal le akar fektetni, aztan a kovetkezo szombaton mar meg
>sem ismer...

Kedves NeTuddKi!

Nem igazan ertek egyet a velemenyeddel, ugyanis szerintem valahol az egy
"jol csengo szlogen", hogy a kulso nem szamit. De egeszen biztos, hogy nem
igaz, hiszen minden ember valamennyire vizualis tipus. Hosszabb rovidebb
ideig akar onmagadat is be tudod csapni, de egy utana elkezd zavarni hogyha
a partnered egeszen kilog abbol a "normabol", amit korabban elkepzeltel. A
"discopatkanyokrol" pedig senki sem beszelt, meg a testepitokrol sem. Gitta
csak megemlitette, hogy nem kedveli a testesebb legenyeket...

Bite

> >Diszkoban nem talalsz oszinte romantikus fiut. Legfeljebb olyat, aki az
> >elso alkalommal le akar fektetni, aztan a kovetkezo szombaton mar meg
> >sem ismer...
> Miert nem ???
> Talan a kapuban szurik az embereket ???

Feltetelezem, az ilyen emberek nem szoktak diszkoba jarni. Nem azetrt, mert nem
szabad, mas ok miatt.

> Es csak az erzeketlen, hazug fiuk nyernek bebocsajtast
> a discoba. Neharagudj, de en, mint kizaro tenyezorol meg
> csak a korhatarrol halottam. Kerlek Merleg67 fejtsd ki,
> hogy miert nem talahato a discoban oszinte, romantikus ferfi.

Mellesleg szoktak az olyanok is jarni, csak ritkabban, ennek megfeleloen kisebb
 az
aranyuk, mint sok egyeb helyen.

> Felado :  [Hungary]
> Csak ebben az ugyben (amirol eddig folyt a levelezes) nekem 100%-ig egyertelm
u,
> hogy mit szeretnek, mit tartok helyesnek, mit fogadok el.

Szamomra a nyitottsag egyik jellemzoje, ha olyasvalamit is elfogadok, amivel ne
m
ertek egyet.

> Az, hogy abban az esetben, amikor eppen nincs baratnod (esetleg
> feleseged), akkor nem elsz szexualis eletet, az mar
> onmegtartoztatasnak szamit?

Szerintem szamithat akar annak is. Vegulis a szexualis elet hianya ez is. Szeri
nted
van ertelme az onmegtartoztatasnak, ha epp van kedvesed?

> Nem akarom birtokolni, SZERETNI akarom! Es SZERETEM is!

Es vajon mit jelent az, hogy szeretni?

> Nem mindegy. Az, hogy hany volt, nagy valoszinuseggel kifejezi, hogy
> milyen a hozzaallasa a kapcsolatokhoz.

En ugy mondanam: milyen volt.

Ennyi.
                                                               Tibor

> =======================================================
> Felado : Sebestyen Balazs
> E-mail :  [Hungary]
> Temakor: Re: kezdemenyezes ( 16 sor )
> Idopont: Wed Jan  5 21:44:23 EST 2000 RANDI #1762
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> Idaig eljutottam. Rengeteg lanyismerosom van, es koszongetunk meg
> beszelunk is, szoval az ismerkedessel nincs gondom (altalaban eleg
> kozlekeny vagyok). De utana mi jon? Engem most egeszen konkretan az
> erdekelne, hogy ha van egy lany, aki nem teljesen kozombos irantam,
> szoval (majdnem) minden adva van, mit kell csinalni? Azt tudom, hogyha
> ketszer olyan bator volnek mint amilyen nem vagyok, akkor elhivnam
> moziba meg ilyesmi. Ugyhogy ilyeneket ne is tanacsoljatok. Valamilyen
> egeszen energiatakarekos, alacsony kockazati tenyezoju modszerre volna
> szuksegem.
> 
> SB
 
Hmm. Szerintem ilyen modszer nemigen letezik. Egyszeruen bele kell
vagni. "Aki nem jatszik, az nem is nyer." 
Legy magabiztos, ez a legeslegfontosabb, a nok a magabiztos fickokra
buknak. (Szerintem, bar errol oket kene inkabb megkerdezni.) Es tamadd le 
oket. Nem kell eroszakosan, de nagyon hatarozottan. Imadnak  vonakodni,
aztan elobb-utobb beadjak a derekukat. Ha nem, az se baj. Nagy az ocean
sok-sok hallal...
Es egy jo tanacs: ne fogadd el senkinek a tanacsat...  legy a magad ura,
jarj a sajat fejed utan, hallgass az osztoneidre!

			Andras

NeTuddKi

Sziasztok !

 vagyok

Bocsi a nevtelensegert, de most a munkahelyemrol irok, es a fonokom is
olvassa a HIX-et. Egyszer mar megtiltotta hogy ceges feladoval irogassak
a levlistakra. De ez csak irigyseg.

Hogy miert is mertem ilyet kijelenteni ??? Harom evig szervizeltem ket
szorakozohely technikai berendezeseit, a kavedaralotol a fenytechnikaig.
A szervizmunkara a vege fele mar azert nem volt igeny, mert bereltek a
berendezest, amit a buli elott szereltek fel a helyisegekbe (az eredetit
nehany izomagyu szetverte egy buli alkalmabol). En attol kezdve, mivel
a tulajdonosok jo barataim voltak, kidoboemberkent tenykedtem majdnem
fel evig. Kellett a megjelenes, mert eleg volt beallni az ajtoba, es a
HMCS-k azonnal jobb belatasra tertek. Hogy en itt mi mindent lattam, arrol
konyvet lehetne irni. Kezdve azzal, hogy aki reszeg volt, vagy lathatoan
tag pupillakkal erkezett, elhajtottuk. Mikor okvetetlenkedett, akkor
veletlenul
elokerult egy rendor, aki nyomatekot adott a dolognak.
De en eletemben annyi narkost, balhes bajkeverot, alkoholistat es
prostitualtat nem lattam, mint azalatt a fel ev alatt. Szervizes koromban
csak a bulizas nyomait lattam. Osszehanyt, csikkel kiegetett hangfalak,
szetvert illemhelyek, eldobalt fecskendok, BORZALOM !
Nem irom le melyik varosban volt, de elvileg akarmelyikben lehetett volna!
A rendorok hetente hoztak kepeket, hogy ezt es ezt akkor lattam-e, mikor
erkezett, mikor ment ki, stb. Az utcan kakaskodo "nagyfiukat" es az
onjelolt autoversenyzoket kellett allandoan leallitanunk, es ettol lett
tele
a hocipom. Na meg attol, hogy a narkokereskedelem viragzott odabent, es
az uzletvezetot csesztettek a rendorok, hogy tegyen rendet. Aztan ha a
musorvezeto szova tette hogy "gyerkek odakit bunyozzatok", akkor az a
ket ciganygyerek aki elotte egymast pufolte, a diszkost akartak megverni,
egyutt. Nos, innentol kezdve romantikus embereket keresve sem lehetett
talalni. Amitol meg felhaborodtam, hogy voltak "olyan" holgyek, akik mindig
kijottek egy fel orara, es mivel a belyegzo a kezukon volt, visszamehettek.
Csak felorankent mindig massal jottek ki, osszeolelkezve.
Ez eleg hanyinger. Nekem is ebbol lett elegem. Az eloiteletek pedig nem
veleszuletett tulajdonsagaim, szepen kaialakultak a latottak, hallottak
alapjan. Es abbol is elegem lett, hogy vagy hatosagi tanu, vagy szemtanu,
vagy egy-ket esetben gyanusitott voltam. Ez attol fugg hogy autofeltores,
ket kiskakas verekedese, vagy eppen a szomszed utcaban megtalalt
osszevert orru reszeg volt a tema. Az osszesben egy osszefugges volt,
Mindegyikuk kezen ott volt a belyegzo, amit vagy en, vagy a kollega
nyomott. Es innentol kezdve majdnem hogy a mi dolgunk volt a tombolni
vagyo muvelt magyar ifjusag kordaban tartasa.

Merleg67

NeTuddKi

En Pannonhalman tanulok es szeretnek egy megbizhato 
levelezotarsat,aki ha tud ir nekem levelet,en meg ugyanugy 
neki.Remelem ez lehetseges!
Koszi 
             Hello
             
"I am become death,the destroyer of worlds!"
Apocalypse