Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 6874
Copyright (C) HIX
2009-09-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: mertekegyseg-e a konyv (mind)  36 sor     (cikkei)
2 re: mertekegyseg-e a konyv (mind)  54 sor     (cikkei)
3 re: mertekegyseg-e a konyv (mind)  6 sor     (cikkei)
4 Re: mertekegyseg-e a konyv (mind)  11 sor     (cikkei)

+ - re: mertekegyseg-e a konyv (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A felsorolásban megadtad a mennyiséget, az egységet és a dolgot. Mi van, 
ha megpróbáljuk "megtekerni" a  gondolkodásunkat és olyan "dolgot" keresünk 
ami értelmes a "könyv" egységhez. Például: 5 könyv bet?. Furcsa, mert nem 
szoktuk meg a könyvet mint egységet. Ha belegondolunk, a felsorolásban 
szerepl? els? két tagon kívül a többi is furcsa lenne, csak már megszoktuk.
Pl. az 1 kg kenyér az igazság szerint 1 kg tömeg? kenyér. A 3 méter vászon
pedig 3 méter hosszú vászon, stb. Így beszélhetnénk akár 5 könyv(et 
megtölt?) bet?r?l, estleg 3 zsemle (megkenéséhez elegend?) vajról, stb. 
Csak azt kell definiálni hozzá, hogy a könyv mint egység az egy könyvben 
lev? valamik számát, a zsemle mint egység pedig az egy zsemle megkenéséhez 
elegend? valamit jelenti. Lehet, hogy érdemes lenne azt is észrevenni, 
hogy a "darab"-on kívül az összes többi felsorolt mértékegység definició 
kérdése.

Most vagyok bajban, mert nem emlékszem az eredeti kérdésre: az volt-e, 
hogy a könyv az egység-e, vagy az, hogy lehet-e egység. Az els?re azért én 
sem mondanék egyb?l "igen"-t.

Persze, lehet ezen még spekulálgatni egy darabig.

Ujj Réka
> A "darab (piece)" mint mertekegyseg ertelemvesztes nelkul elnyelheto es 
> emiatt tamad az az erzesunk hogy a "dolog (entity)" pl konyv, kavics 
> onmagaban eleg mint mertekegyseg. De persze ez csak a mindennapi beszedben 
> van igy, tudomanyosan szo se lehet rola. 

> mennyiseg egyseg dolog 
> 5 darab konyv  (7 konyv ok) 
> 7 darab zsemle (7 zsemle ok) 
> 1 kilo kenyer  (1 kenyer akkor ok, ha kilosak a kenyerek, atmegy darabba) 
> 3 meter vaszon (3 vaszon nem vilagos, csak ha meteres darabok lennenek 
>                 es ekkor atmegy a hosszegyseg darabszamba) 
> 5 liter benzin (5 benzin nem jo mert lehetne gallon is) 
> 2 het ido      (2 ido ertelmetlen egyseg nelkul) 
> 7 kilometer tavolsag (2 tavolsag ertelmetlen) 
> 36 celsius homerseklet (36 homerseklet nem mukodik)
+ - re: mertekegyseg-e a konyv (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szerintem mertekegseg az, ami egy szammal
egyutt leirja a letezo mennyiseget, es a
letezo mennyisegek a szamok szabalyai szerint
adhatok ossze, azaz

5 meter + 3 meter = 8 meter

5 meter + 3 kg = ertelmetlen

5 konyv + 3 konyv = 8 konyv

5 konyv + 3 alma = ertelmetlen

A "darab" ennek nem felel meg, mert az,
hogy "5 darab" nem ir le semmit, csak
az, hogy "5 darab konyv". Tehat ha a
fenti utolso egyenletet atirom darabra,

5 darab + 3 darab = 8 darab

Abbol ugy tunik, mintha a konyv es az alma osszeadhato
volna, pedig az legalabb olyan ertelmetlen, mint
a meter+kg.

A "darab" leginkabb egy elotag (dimenziotlan szorzo):

darab = 1
tucat = 12
hekto = 100
kilo  = 1000
stb.

Hogy miert irjuk ki neha, annak szerintem csak
hagyomanyi okai vannak. A Kelvin-hez is neha
ohatatlanuk hozzamondjuk, hogy "fok", pedig
nem kellene.

De nem mindig hasznalhato meg igy sem, pl.
nem mondhato, hogy egy hadseregnek
1 millio darab katonabol all, hanem csak
1 millio katonabol all. Tehat a katona
a mertekegyseg, nem a darab.

Az, hogy az SI-ben nincs benne a katona, vagy
a konyv, mint mertekegyseg, szerintem nem mervado.
A forint sincs benne, de azt hiszem kevesen vitatnak,
hogy a forint mertekegyseg.

Udv,
Jozsi.

Ui.: A gyerek kapott egy pipat a feladatara, tehat
     a tanitoneni elfogadta a konyvet mertekegysegnek,
     bar tudom, hogy ez azert nem donto erv. ;-)
+ - re: mertekegyseg-e a konyv (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Lajos!

A deci is elnyelheto a kocsmaban, pontosabban a fel deci. Kerek fel deci 
unicumot, vagy fel unicumot, a csapos ugyanugy megerti.
-- 
Hofferek Attila
+ - Re: mertekegyseg-e a konyv (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A darabot tenyleg elnyeljuk, de ha hivatalos felsorolasban van, akkor
ki kell irni...
Amugy a homerseklet mertekegysege nem a celsius, hanem a fok, es annak
vannak kulonbozo mertekvaltozatai, attol fuggoen, hogy ki talalta azt
ki... Celsius, Kelvin, Fahrenheit... Es itt is ha nem mondjuk ki,
akkor a helyi mertekegyseg-skala szerinti homersekletre gondolunk...
Pl. itthon eszembe nem jutna Fahrenheitban, vagy Kelvinben mondani a
36 fokos homersekletet. Kiveve, ha amerikai, angol, vagy fizikus
vagyok. :)

Sücy

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS