Az Orban kormany hagyateka, egy hir az ekormanyzat oldalarol:

"Az államháztartás - helyi önkormányzatok nélküli - hiánya április végéig
316,1 milliárd forintot ért el, ami az éves előirányzat 62,5 százaléka -
derül ki a Pénzügyminisztérium első négy hónapról készített összegzéséből."

Bővebben: http://www.ekormanyzat.hu/hirek?kateg=hirek:43&doc=10878

Azaz Orbanek sajat maguk is beismerik, hogy jelentosen tulkoltekeztek, de
nagy ivben tesznek ra, hisz az uj kormanynak kell majd valamilyen
potkoltsegvetesben betomni a hianyt, es mukodesi penzeket elorantani, es
termeszetesen valamibol meg fedezni kellene az uj kormanynak az igereteit
is.

Sanyi, az adotanacsado

Kedves Barabara !

>>Ott bizony a Kossuth teren tortenteket, naci gyuleshez hasonlitottak.<<
* Vegso soron hasonlitott....nem? Ez is egy PART-gyules volt nemzeti 
mezben. Itt is volt fizetett tapsolo tomeg. Itt is voltak "eloszolok"! Itt 
is a "nemzet halalarol" beszeltek, es a masik oldalt szidtak egyfolytaban. 
Teljesen hasonlitott a dolog az egykori muncheni NSDAP szabad partnapokra. 
Volt itt is "magyar anya" Egerszegi Krisztina reven, es volt itt sportolo 
is Koko reven  - A'la Berlini olimpia analogiajara! Ja....es skandalas is 
volt! Vik-tor....Vik-tor....Vik-tor!
* Na es persze a PARTgyulest itt is allami penzbol finansziroztak, mint 
ahogy azt tette a NSDAP is annak idejen. Meg abban is hasonlitott Hitlerhez 
az egesz, hogy 1936-ban Hitler Olimpiai beszedet ugyanugy ketszer adta le 
egymas utan a Nemet Televizio az UFA, mint Orban beszedet a Kossuth 
"Kondor" Radio!!

>>MSzP=kommunistadiktatura+gulagok benyomasat kelti es rettegest probal 
ebreszteni a konkurencia ellen. undorito volt.<<
* Barbie.....1994-1998 kozott hany embert vittek a Gulagra azok a mocskos 
kommunista MSZP-sek? En nem emlekszem, hogy rettegtem volna. A Mori 
tomeg-gyilkossag utan mar ugyanezt nemigen mondanam el.

>>Szerinted annak idejen kik lottek a tomegbe a Kossuth teren? Miert 
sertegetes?<<
* Eppen a mult heten publikaltak egy elegge meggyozo dokumentumot, ami azt 
bizonyitja, hogy megsem az AVO-sok vagy a Hatarorok, hanem az oroszok 
voltak akik vegiggeppuskaztak a tomeget!

>>Ez bizonyitott teny. Sot akkor maga Horn Gyula is pufajkas volt, es reszt 
vett a tisztogatasban.<<
* Bizonyitott teny az, hogy Horn Gyula karhatalmista volt. Az nem 
bizonyitott, hogy reszt vett a tisztogatasokban. Rengeteg karhatalmista 
volt, akik tenyleg csak a hidakat, gyarakat, objektumokat oriztek. 
Gondolod, hogy ha a legcsekelyebb bizonyiteka lett volna Fidesznek arra, 
hogy Horn reszt vett a tisztogatasban nem hasznaltak volna ki? Nem ugy 
ismerem az "agyagba dongetos" es "akasztos" Kover Laszlot, vagy a "leloni, 
mint a kutyat" Schmidt Mariat, sot ez utobbi meg tortenesz is!. Eddig mar 
rengetegen nekialltak bizonyitani, hogy Horn gyilkolt...de eddig 
bizonyitani senkinek sem sikerult.

>>Azt irod, hogy ott voltal a Kossuth teren, azutan meg szidod a kormanyt. 
Akkor minek voltal ott? Provokalni akartad a tomeget? Meselj errol! Meselj 
a teljesen elvakult tomegrol. Ami felelmet keltett benned es az orszag 
tobbi, jobb erzesu, ennelfogva nyilvan az MSZP-SZDSZ-t tamogato 
lakojaban.<<

* Na ez az, amiert a Fidesz most vesztett! Ez az a tipikus gondolkodasmod, 
ami miatt nem szimpatikus a Fideszes csapat az orszag nagyobb reszenek. Te 
azt mondod, hogy:......-ha nem tetszik neked a Fidesz, akkor MSZP-s vagy! 
Miert kell ezt igy kategorizalni? Miert termeszetes kijelentes ez? Van 
rengeteg masfele vilagnezet is, meg akkor is, ha nincs parlamenti partja. 
Miert bunos az, aki "csak" meg akarta hallgatni Orban Viktort. En nem 
szeretem Orban stilusat, de azert meghallgatom az erveit. Kulonben hogyan 
itelkezzek rola? A Fideszesek meg egyszeruen beleteszik a "kommunista" 
kosarba azt, aki barmifele kifogast hangoztat ellenuk.
* Barikam....a Kossuth teri gyules az nem FIDESZ PARTGYULESNEK volt 
meghirdetve, hanem ugy, hogy ORBAN VIKTOR NEPGYULESEN SZOL A MAGYAR NEPHEZ 
!!!! Tehat akkor miert nem lehetett ott Balogh Laci, vagy akar Horn Gyula 
is? Ok kicsodak? Az nem tartozik a "nep"-be az, aki nem Fideszes?


> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Sanyi !
>>Azt nem ertem, hogy akkor hogyhogy nem lattak az utasokat me'g ha esetleg 
nem is egtek olvasolampak, es miert nem ismertek fel egy Jumbot, ilyen 
felderitogep nincs.<<
* Azt egy vadaszpilota nemigen latja, kodben es felhoben, hogy vannak-e 
utasok a gepen. A helyzet forditva viszont az, hogy a KAL gep pilotai 
nagyon is lathattak vadaszokat, hiszen az egyikuk nagy tavolsagbol a KAL 
gepe ele repult. Ilyenkor a ket SZUHOJ hajtomu langjat meg kodben is latni 
lehet, hiszen az elegge intenziv. Sot ugy emlekszem, hogy a SZU nehany 
infracsapdat is kilott oldalra. Azonban tul kozel ilyenkor a vadasz nem 
engedi a sajat gepet az utasszallito ele, mert ket veszely is fenyegeti! Az 
egyik veszely az, hogy a Boeing negy hajtomuve - a turbulencia 
kovetkezteben - egyszeruen beszippantja a vadaszgepet ( ez tortent a Kinai 
JIN-7-es vadasz es az Amerikai felderitogep eseteben nemregen!) a masik 
eshetoseg, hogy a Boeing hajtomuvei allnak le, mert a SZU elszivja eloluk 
az oxigent. Ezt hajtomu pompazsnak nevezetik szaknyelven.
* Van JUMBO-ra szerelt felderitogep. Ne elsosorban az AVACS-ra gondolj, 
mert az jellegzetes radarral van a tetejen ellatva, de fotofelderito az van 
Jumbora szerelve tobbfele valtozatban is.

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Sanyi !

>>+Ez ugy hangzik, mintha nemzetkozi szabvany lett volna :)<<
* Barmennyire is furcsa, de butasagot nem mondtal. Termeszetesen nem a 
kemfelszereles a nemzetkozi szabvany, hanem a kontener meretei. Azok 
viszont tenyleg azok voltak, aki latta mar egy repulogep furcsa alaku 
felhengeres teteju ICAO szabvany kontenereit az tudja, hogy mirol beszelek. 
Tehat a Le Bourget-en bemutatott kemfelszerelest egyarant be lehetett tenni 
Boeingbe, vagy Airbus-ba, es minden nyugati szabvanyu repulogepbe.

>>+Ha polgari gep volt, miert nem volt eleg a polgari repteren megvizsgalni 
mondjuk egybol leszallas utan? Katonai meg nem lehetett, mert rohelyes 
lenne felderitonek. Nem egy U-2.<<
* Hogy valojaban miert kovalygott at Magyarorszagon azt ma sem tudjuk, mert 
az oroszok a MALEV-nek csak magat a gepet adtak at, de a felszerelesrol a 
magyar felderites semmit sem tudott. A DC-3-as eredetileg az olasz Bari-bol 
szallt fel, es jo nagy kerulovel Jugoszlavian at Romania legteret erintve 
Battonyanal lepett a magyar legterbe es Dunaujvaros felett fogtak el az 
oroszok. Tehat vita nem lehetett a szandekossagra. A magyar felderites csak 
a kulonbozo kiszerelt keszulekek helyerol, nyomarol kovetkeztetett arra, 
hogy elektronikus, vagy fotofelderito gep volt. Teny, hogy az amerikaiak 
sohasem reklamaltak, es nem is kertek vissza a gepet. Ez azert elegge 
beszedes teny! Az igazsag az, hogy azt sem tudjuk, hogy hanyan voltak a 
gepen, es mi tortent az amerikai pilotakkal.
* Na most! Azt tudjad, hogy nem minden a gep sebessege. Persze ha pucolni 
kell egy tiltott legterbol akkor igen, de a gyakorlat azt mutatja, hogy a 
polgari gepekre szerelt felderitoket elegge ritkan mertek zaklatni. Magat a 
bizonytalansagot - nem-e egy veletlenul eltevedt utasszallito?? - 
hasznaltak ki kemkedesre, mindket reszrol.
* A lassu gepek nagyon fontosak bizonyos katonai objektumok "rezsutas" 
fotozasahoz. Ugyanis a bizonyos szogbol es kis magassagbol jol sikerult 
foto a kiertekeloknek elarulja a celobjektum magassagat, kiterjedeset, es 
tenyleges nagysagat is. Persze ma mar ez nem eppen nagydolog, de a 70-es 
evekben mindennapos volt.

>>+Van fenykepem szuleimrol '60-ban setarepultek Pecsen(ett) egy LI-2-nek 
latszo eszkozzel. De lehet, hogy ez volt az a DC-3 Dakota? MALE felirat 
lathato rajta. A V lekophatott, vagy csillogott. Lajstromszam nem 
latszik.<<
* Valoban az volt az! HA-MOE volt a lajstromszama, es valoban sokat 
tartozkodott a Pecs-Pogany-i repuloteren. Mivel a gep kulfoldre nem 
mehetett, igy altalaban setarepulesre hasznaltak itthon, amig le nem 
zuhant. A LI-2-re nem veletlenul hasonlitott, hiszen az a gep a DC-3-as 
Dakota orosz klonja volt, es veletlenul nem loptak az oroszok, hanem 
szabalyosan megvettek a tervrajzokat az amcsiktol. Ritka kivetel volt ez az 
oroszoknal!

>>+Azert volt itt kozben meg egy fejezet, az SR-71 Blackbird, a vilag 
leggyorsabb felderitoje. (oroszoknal nem tudom, talan az a nagyon gyors 
MIG?  Foxbat?)<<
* Igen! Valoban a SR-71-es volt -illetve meg ma is van, hiszen 4 db meg 
uzemkepes, es tartalekban van - a leggyorsabb felderitogep, de ma mar csak 
elvetve hasznaljak. Az oroszoknak nem volt hasonlo gepuk. A leggyorsabb 
orosz gep a MIG-31, de az vadaszgep! Bar allitolag az uj SZU-MIG 51, - ami 
mar repul - , az valami eszmeletlenul sokat tud! De ilyet ok mar maskor is 
mondtak es nem lett belole semmi.

>>A muholdak ezt valtottak fel. Ha igy nezzuk, akkor nem indokolta semmi a 
polgari gepeket. Esetleg a felhos ido. :)<<

* Ma mar nem problema a muholdaknak a felho sem. Attol meg siman 
megszamoljak egy napozo no teljes szorszalkeszletet, az also testtajekon! 
Ellenben vannak olyan radarok, amelyek olyan hullamsavon dolgoznak, ami nem 
lep ki a vilagurbe. Vannak olyan radarok is, amelyek annyira iranyitottan 
sugaroznak, hogy muszaj megkeresni a radarsugarat repulogeppel. Ilyenek 
peldaul a fazissoros radarok, aminek nincs forgo antennaja. Ezen kivul 
vannak olyan fotofelderitesek, amit nem tud muhold megoldani.


> Kallo Robert.  - nick name: - "Kopja"

>  Az HIX szervere  ugyanis csak akkor fogadja el a
> leveleidet, ha fel is vagy iratkozva veluk  a listara!
Csak csendben jegyzem meg, hogy barmelyik HIX listara irhatsz, ha nem
vagy feliratkozva, akkor is. Es meg is jelennek a levelek.


csendi
www.csendes.de
www.altgerber.de

> Temakor: Barbara ot cime -  #1995 ( 22 sor )
> Idopont: Tue May 14 20:53:23 CEST 2002 VITA #1996
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>> egy dolgot nem ertek! Ha ot cimed van,
akkor miert vagy mind az ottel foliratkozva a HIX Vitara??? Az HIX szervere
ugyanis csak akkor fogadja el a leveleidet, ha fel is vagy iratkozva veluk
a listara!

Szevasz Kopja!

A HIX csak akkor jelez, ha le akarom mondani az aktualis listat.
Akkor azt irja, hogy ez a cím nem szerepel nala, ezert nem mondhatom azt le.
Jartam mar igy, amikor ugyanebbe a felelasba, lemondtam volna mas listakat.
Egyebkent ez igy logikus. Barhonnan irhatsz a HIX-re, ha tudod a cimet,
legfeljebb nem kapod meg az osszegyujtott
leveleket naponta, arra az egy cimre, amirol bejelentkeztel. Ha a
freemailrol irok, akkor sincs gond, mert oda ugyan nem kapok valaszt, de
az a rendes listan megjelenik. Ilyen egyszerű!
Ami az anyagiakat illeti, meg lennel lepve, ha hallanad az igazsagot. Az
Axelero Profit egy akcio alkalmaval
szereztem, havi korlatlan eleres, negy e-mail cim =bruttó 3750.-Ft!

Faradni latszotok, ha mar ilyen dolgokba is belekottok.
Program ajanlat johet, mert azzal tobb idezetet tudok beilleszteni egyeb
kiadvanyokbol.

A mai napon, mar nem, de holnap felteszem azt a levelet amely valaszkent
jelent meg a Jancso Grunwalsky levelre, es amely mint irtam
a masik fel allaspontja, holott az iroja nem tartozik kimodottan a polgari
oldalhoz. Pusztan csak realisan latja a vilagot.

Üdv:

Barbara!

> Temakor: Barbara ertetlensege. #1995 ( 127 sor )
> Idopont: Tue May 14 20:53:27 CEST 2002 VITA #1996
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


* Lehet, hogy meg fogsz lepodni, de a magyar elektronikai ipar legnagyobb
fejlesztoje maga az AVO volt. Olvasd csak el Farkas Vladimir konyvet, hogy
miert fejlesztettek ki a ML ( Mechanikai Laboratoriumot), amely annyi
kivalo radiokeszuleket adott a vilagnak, hogy az amcsik es a japanok csak
5-6 ev kesessel tudtak egyaltalan lekoppintani.

*** Edes gyermekem, hat nem dobhattad el az agyad ennyire, hogy mennybe
viszed az AVO-t.
Legyunk buszkek ra, hogy ilyen nagyszeru eszkozoket hasznaltak ellenunk, a
most hatalomra kerulok, es elodeik?

Az USA-ban tavaly ki is vegeztek 15 eves gyermekeket, es nemely USA allam
torvenye ezt ma meg is
engedi,
***Most akkor, nekunk kovetnunk kell az USA-t?

* Feldmayer Peter - Ezert ma, a mai torvenyek alapjan is
megkapna a maga 8-10 evet!
***Micsoda kulonbseg! Nehany napja meg a kotelnek az emlegetese is micsoda
zavart okozott nektek. Mara meg mar az a gond, hogy hogyan lehetne bevezetni
az alkalmazasat, akar kiskoruak ellen is?

*Akkor pedig statarium volt....sajnos az ezzel jar!
*** Es az felmentest ad mindenfele lekiismeret furdalas alol. Ha akkor
felakasztottak az ismert modszerrel, akkor semmi gond. Megerdemelte! Igaz?

* Akkor bizony ma sem normalis a kormany! Ugyanis eppen ezt teszi ma is a
titkosszolgalat, es nem csak nalunk, hanem mindenutt a vilagban.
***Te hallottal az elmult negy evben olyanrol, hogy barkit a meggyozodese
miatt eltuntettek, vagy letartoztattak. A maffiat ne keverd ossze a polgari
titkosszolgalatokkal. Ez a modszer sajnos inkabb a Te altalad favorizalt
politikai oldalnak az eszkoztaraba tartozik.

>>Es meg azt kerdeztek Kovacsek, kiktol kell megvedeni a hazat?<<
* Peldaul attol a Fideszes rendorsegtol, amelyik letrehozta a zold szamos
besugo vonalat ket evvel ezelott, ahol a rendorseg koltsegen akarkit be
lehet sugni ejjel es nappal is. Na ettol peldaul meg kene vedeni a hazat! Am
ezt nem Kovacs, hanem Pinter talalta ki,
***Az ominozus szam, pontosan a maffia termeszetu ugyek felderiteset
szolgalta.
Nem is robbantgattak annyit az elmult negy evben, mint annak elotte. Sot,
meg a
keleti maffia is kivonult az orszagbol ennek hatasara
Ez egy rossz modszer, hogy az azok elleni kuzdelmet osszemosod a
politikaval.
Amiket irsz, azok nem ervek, az rosszakarat. De meg ezzel egyutt sem tudok
olyanrol, akit ennek a vonalnak a segitsegevel, artatlanul meghurcoltak ..

*Ma mar nem kell rendoroknek kimenni a hazadba.
Megteheti ezt a Vam es Penzugyor, az APEH nyomozo es meg sok mas szerv is,
meg a mezoor is.
***Aki nem volt bunos, annak meg ezekkel a szervekkel szemben sem volt
felnivaloja.

*Ma mar finomabbak a modszerek.

***Sot, annyira kifinomodtak mara, hogy a valasztasi eredmenyek ismertte
valtak, hogy Medgyessyrol tegnapra kiderult, hogy,  akik kapcsolatba
hozhatok vele, mint a korrupcio alanyai, azok ezt tagajak, tehat ebbol
kovetkezoen O artatlan.  Vagy az ahogy szabadon engedtek a vecsesi
szamlagyar egyik  tagjat, vagy az a peldatlan eset, miszerint mentesitettek
a kesobbi priusz alol azt az MSZP-s polgarmestert, akit tarsaival egyutt,
195 rendbeli csalasban talalt bunosnek a birosag, es 7.000.000.-Ft
visszafizetsere kotelezett.  Micsoda kifinomultak azok a Fideszes
gazemberek.

* Ha egy fiatalember eloszor vesz fegyvert a kezebe, - sot valaki
hatarozott cellal a kezebe adja - , akkor altalaban azt hiszi, hogy mindent
a vilagon megtehet. ( Sajnos a Hollywoodi filmek ma ugyanezt sugalljak!)
***A Nagy Oktoberi Forradalomrol szolo filmek mit sugalltak Kopjacska?
Beket es szeretetet hirdettek igaz, persze ha nem volt az illeto kulak,
feher,
stb, mert egyebkent annak minimum egy fan kellett vegeznie a szovjet
filmmuveszet
szerint.


* En ma is vallom, hogy az volt a legfobb bunos, aki ertelmetlenul,
foloslegesen es remenytelenul fegyvert adott a "Pesti Sracok" kezebe, es
elhitette veluk, hogy majd a nyugat segit.

***Egyszeruen megall az eszem ezen az eszmefuttatason.
Te azt gondolod, hogy az 56-osok a nyugat segitsegeben bizva fogtak
fegyvert?
Mit gondolsz arrol az elkeseredettsegrol, amit azok az emberek ereztek,
akiket ha kellett ha nem meghurcoltak, deportaltak, vagy a csaladtagjaikat
eltuntettek, ledobtak az emeletrol, stb.
Akik ugy ereztek, hogy igy tovabb nem erdemes csinalni, annal mar a halal is
jobb?
 Ezel szemben jossz Te,  es egyszeruen azt mondod, hogy azok kozonseges
bunozok, akik meg raadasul nyugdijat is kapnak az allamtol?
Szerencsere Ok bebizonyitottak veletek szemben, hogy igen is neki lehet
menni a vilag legnagyobb hadseregenek Molotov koktellal, es geppisztollyal.
Annyira, hogy ezt a tamadast nem is tudta kiheverni az a nagy hatalom, es
harom evtized multan osszedolt.

Ok voltak a bunosok...az igazi bunosok. Az igazi
bunosok a Borsanyi Julianok voltak, es a Pongracz Gergelyek, a Tusko Labu
Janik, es a Szabo Bacsik. Nekik haza kellett volna kuldeni ezeket a
Feldmayer Petereket, es nem pedig az orosz tankok ele a tunteto anyakat!

***Ezt a sok suletlenseget hol kaptad fel, a Marxista Foiskolan. Amiket itt
irsz az annak idejen a Feher Konyvben szerepelt, de csak ott. Azt viszon a
Kadarek adtak ki, azt gondolva, hogy azzal legitimaljak a megtorlasokat.
Legalabb olyan naivak voltak mint Te. Azt hittek, hogy a vilagnak csak egy
oldala van es azt nyilvan Ok uraljak.

Udv:

Barbara!

Jezusom, ez hany sor?

> Temakor: Barbara Barbara, Draga Kedves Barbara. ( 25 sor )
> Idopont: Wed May 15 08:33:14 CEST 2002 VITA #1996
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

---
Mindez 1949 _s 1989 k_z_tt t_rt_nt. Mint tudjuk m_g az u.n. rendszerv_lt_s
alatt,
k_zben _s ut_n is folytattak megfigyel_seket, tart_ztattak le embereket,
stb.
Az akci_k v_g_t nem tudni pontosan, f_l_, hogy m_g most is
---

Josh.

u.i.: Ha esetleg a helyesiras ellenorzo hasznalata miatt kell ekezetes
betuket
hasznalnod, akkor ajanlhatok neked szovegekezetlenito progit, ami kicsereli
az
ekezetes betuket ekezet nelkuliekre.

***Azert eddig nem ugy tunt, hogy nem tudod elolvasni a leveleimet!
Programajanlat johet, mert azzal tobb idezetet tudok beilleszteni a
levelekbe.

Kedves Robert!

Eloszor azt, hogy miert erdekelt, hol volt az allitilagos SZ-300.
>> Hol volt az a [SZ-300] gyakorlat?
 > ...Kamcsatka deli resze...
Akkor miert feltek olyankor, amikor a KAL007 mar Szahalintol tul jart?
A tobbi innentol mar a korabbi (penteki) irasodra lesz valasz:

> * Termeszetesen van hozza jogod. Azt hiszem ebben az ugyben jo sokat 
> vitazhatunk, de hogy a valodi igazsag mi volt az sohasem fogjuk mar 
> megtudni, vagy csak nagyon nagy sokara. 
Robert, en elhiszem, hogy -az itteni szohasznalattal- sokkal szexibb a
kemrepulo es eltusolas cimu historia, amirol szabad fantaziaval szep 
konyveket irtak. 
Az ember -hacsak nem volt eppen ott- sose lehet biztos, mit higyen es
mit ne. A magam reszerol az ICAO velemenyet fogadom el leginkabb merv-
adonak. Az ICAO = Nemzetkozi Civil Repulesi Szervezet. Ok altalaban 
ovatosan fogalmaznak es nem akarnak tobbet allitani, mint amit tudnak. 

> >>Ha ugy lenne, ahogy irod, pont az lenne megbocsathatatlan a 
> szovjetektol.<<
> * Na most eloszor is tisztazzuk azt, hogy a szovjetek JOGOSAN lottek 
> le a behatolo gepet, es ezt soha senki ketsegbe nem vonta. 

NEM vonom ketsegbe a jogot (eltekintve attol az aprosagtol, hogy nem
allapithato meg biztosan, hogy benn volt-e meg a szovjet legterben vagy
mar kinn...az ICAO fentemlitett ovatos megfogalmazasa). A koreai gep 
pilotai is tudataban voltak annak, hogy a szovjet legter megsertese
figyelmeztetes nelkul lelovessel jarhat. Megsem latszottak izgulni.
Kulonben, mondjuk hogy jogom van a feltetelezett rosz-szandeku, kertembe 
behatolo idegent leloni. Ha lelovok egy csoport ovodast, akkor jogilag 
igazam lehet, nem itelhetnek el. Ha tevedesbol tettem az szomoru. De ha 
tudom, hogy ovodasok akkor szerintem megbocsathatatlan ...akkor is, ha..

> A szovjetek a nemzetkozi szabalyoknak megfeleloen felszolitottak sok-
> szor a KAL 007-es jaratat a ....
allitottak a szovjetek 1983-ban .. kesobb mar ok sem ragaszkodtak hozza.
Minderre semmi bizonyitek sincs. Az oroszok is mondjak, hogy nem a civil
polgari gepre vonatkozo eljarast kovettek. 

> * Am meg ez is keves volt, hiszen a gep elfogasara felkuldott A.A. Aleonov, 
> es  C.A. Vasziljev (Ma ukran allampolgar es nyilatkozott a Camaljot c. 
> orosz repulesi szaklapnak tavaly!) a SZU-27-essel a nemzetkozi szabalyoknak 
> megfeleloen jart el, sot meg annal is tobbet tett. Megmutatta magat es 
> fegyverzetet a gepnek - ez az utolso figyelmeztetes tamadas elott -, lattak 
> a rajuk nezo pilotakat is, sot a GS-23-as gepagyu teljes nyomjelzos tarjat 
> kilottek a KAL 007-es jarat ele, ami azt jelenti, hogy osszesen 800 db 23 
> mm-es nyomjelzo loszer cikazott a gep elott. Keptelenseg, hogy ezt a KAL 
> pilotak ne lattak volna.

Egyetlen szamjegyet korrigalnek:) nem 800, hanem 000=nulla darab vilagito 
lovedek volt. A Boinget a legtobb hiradas szerint Szuhoj-15 lotte le, es a
pilota neve Gennadij Oszipovics. Ezek igazan nem lennenek lenyeges reszletek
 ...csak elbizonytalanodom, hogy honnan vetted az adataid, es vajon a lenyeges
informacioid mennyire megbizhatoak ... 
Az Izvesztijaban 1990 korul megjelent cikksorozat szerint Gennadij pilota 
azt mondja, hogy 1) a Boeing ki volt vilagitva, 2) neki nem volt vilagito
lovedeke....mindezek ellenkezojet parancsra allitotta 1983-ban.
A kommunikacio feltehetoen kimerult abban, hogy kuldott egy FOF jelet 
(FOF barat vagy ellenseg). Ha sajat, akkor felismeri es automatikusan vala-
szol, ha nem sajat akkor nem ismeri fel, nem valaszol --  igy van erthetoen
kitalalva

>>>De akkor nem lovik le, raadasul nem ugy, hogy vegigengedik es akkor lovik 
> le amikor a gep orra joszerevel mar kinn van es mar csak a farka van 
> szovjet legterben.<<
> * Nem igy van! Mivel eleg hosszu ideig kovettek a gepet, sot elotte is 
> repultek, igy mindenaron megprobaltak leszallitani, ami ilyenkor bevett 
> nemzetkozi szabaly. Nem tudtak, hogy a gep mit akar valojaban es ezert
> csak az utolso pillanatban lottek ra raketaval. Ez is bevett szokas! 
Utasgep lelovesenek mikorjara es hogyanjara azert -szerencsere- meg nincs
bevett szokas ...  

> Az USAF ugyanazokat a gepeket hasznalja katonai celokbol, mint polgari
> celokra. Az oroszok nem tudhattak, hogy milyen gep ropkod, es nem valaszol
> nekik a nemzetkozi legifolyosotol 350-400 kilometerre.
A radargep Boeing 707 az utasgep 747. Ez kulonbseg! Az elobb meg azt irtad,
hogy latta a Boing pilotajat is. Ha a rajuk nezo pilotat latta, akkor hogy
nem tudta volna, hogy az nem a radargep, amit naponta lat. A radar  pilotat
mar tenyleg ismerhette arcrol is :).

>>>Ez a lehallgato rendszeresen jarkalt a hataron akarcsak a szovjetek az 
> amerikai hataron ez hozza-tartozott a mindennapi ritualehoz.<<
> * Az lehet, csakhogy ezuttal a reketakiserletek helyszinen kovalygott a 
> gep. A kemgepek egyebkent sem mennek egyetlen centimeterre sem be mas 
> legterbe, csak nagyon indokolt esetekben. Az oroszok tartottak attol, hogy 
> az SZ-300-as legvedelmi raketa "rafordulhat" az amerikainak velt gepre, es 
> ezert kuldtek fel a vadaszokat. 
A kemgepek ugyesen 1-2 centit mennek be froclizasul.
A vegen meg kiderul, hogy a vadaszokat azert kuldtek fel, nehogy veletlenul 
lelojek a gepet :)

>>Vizualisan az utolso percekben tudtak volna azonositani, de ...
> * Ma mar tudjuk, hogy azonositottak a Boeinget, es foldi parancsra lottek 
> ra. Azt hittek, hogy a "varona" = hollonak csufolt amerikai radargep... 
Most egyik mondatod a masiknak mond ellent. Azonositottak-e, vagy sem ? 

udv jozsef (folyt.kov)

Szia Sanyi!

a Challengeren a hang ismert a robbanas pillanataig. Akkor
a kabin meglehetos epsegben elvalt, a kabelek elszakadtak,
az osszekottetes megszunt.
A honapokkal kesobb a tengerbol kiemelt kabinbol sikerult
egy hangrogzitot talalni -- igencsak rossz allapotban. Meg-
probaltak rekonstrualni. Ez a szalag volt komoly vitak targya.
Nem hoztak nyilvanossagra azzal, hogy semmiben sem segit a
baleset korulmenyeinek/okainak kideriteseben. Azon tul pedig 
privat ugy.  
Ennek a szalagnak a tartalmarol keringtek interneten hirek. 
Azokrol eleg biztosan lehet tudni, hogy kitalalacio. 

udv
jozsef

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: lepton.lpl.arizona.edu)

** Az akciók végét nem tudni pontosan, félő, hogy még most is
** előfordulnak ilyenek.

fájó szívvel igazat kell adnom Neked:
a múltkorában hallottam, hogy a Dunántúlon a választási hajciho
hevében egy kampánygyulésen valaki beszólt Ádernak, és már vitték is a
rendorök...
hiába, fejlodnek a fiúk
üdvözlettel:
kuttelke