Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 2121
Copyright (C) HIX
1996-09-23
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: *** FORUM *** #2120 (mind)  30 sor     (cikkei)
2 Allampolgarsag es szavazati jog (mind)  52 sor     (cikkei)
3 Dogoljon meg... (mind)  56 sor     (cikkei)

+ - Re: *** FORUM *** #2120 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Farkas Laszlo irta:
>>Ne keverjuk ossze azokat, akik hosszabb-rovidebb ideig tartozkodnak kulfoldon
>>(vendegtanarok, kulfoldon tunulo egyetemistak, vagy kulfoldon munkavallaok),
>>azokkal, akik allandoan kulfoldon laknak, egy masik allamnak a polgarai.
>
>Szerintem a vilagon egy olyan orszag sincsen, ahol nem-allampolgar is
>szavazhatna. Tehat jogilag csak allampolgarok vannak, a fenti ket kategoria jo
g
>i
>szempontbol nem ertelmezheto - meg akkor is, ha a mindennapi eletben erezzuk
>a kulonbseget. 
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Farkas Laci:

Akar hiszed, akar NEM, Braziliaban a PORTUGAL allampolgarok is szavazhatnak,
s nemcsak a "nemzeti" [szovetsegi] ugyekben, de a HELYI ugyekben is..

Rio de Janeiro volt az egyeduli EUROPAI fovaros [rovid ideig, a napoleoni
iberiai hadjarat soran] - Euproan KIVUL!

Csak KET orszag SOROZ kulfoldit -USA es Ausztralia.
Megdogolhetsz az "uj hazadert" de NEM szavazhatsz....

Teljesjogu allampolgarsag - bevandoroltnak - nem jut Amerikaban.. [Csak
4-osztalyu!]



Denes S. Varady,  N3NV
+ - Allampolgarsag es szavazati jog (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Afonya irta:

>Farkas Laszlo irta:
>>Ne keverjuk ossze azokat, akik hosszabb-rovidebb ideig tartozkodnak kulfoldon
>>(vendegtanarok, kulfoldon tunulo egyetemistak, vagy kulfoldon munkavallaok),
>>azokkal, akik allandoan kulfoldon laknak, egy masik allamnak a polgarai.
>
>Szerintem a vilagon egy olyan orszag sincsen, ahol nem-allampolgar is
>szavazhatna. Tehat jogilag csak allampolgarok vannak, a fenti ket kategoria jo
g
>i
>szempontbol nem ertelmezheto - meg akkor is, ha a mindennapi eletben erezzuk
>a kulonbseget. Az mar mas kerdes, hogy melyik orszag hogyan viszonyul az
>allampolgarsag megtartasahoz illetve a kettos allampolgarsag kerdesehez.
>Allitolag legalabb 2-3 millio olyan kulfoldon elo ember van, aki jogosult a
>magyar
>allampolgarsagra. Tehat ha ok szavazhatnanak, ad absurdum 3 millio kulfoldi
>szavazo is lehetne.

        Valoban lehetne, de gondolom, hogy nagyon keves allando jelleggel
kulfoldon elo magyar allampolgar elne szavazati jogaval. A legtobb hosszabb
ideje kulfoldon elo magyar szarmazasu ember, egyszeruen nem koveti
figyelemmel az otthoni politikai esemenyeket. Az itteni ujsagok pedig
edeskeveset irnak Magyarorszagrol. Talan meg azt sem tudnak, hogy mikor
vannak a valasztasok.

        A jelenlegi szavazati jogszabalyokat valoszinuleg meg kell
valtoztatni, mivel meg ha ki is hagyjuk az allando jelleggel kulfoldon elo
magyar allampolgarok szavazati joganak problemajat, meg akkor is a
torvenyszabalyzat jelenlegi formajaban elegtelen. Peldaul nincs lehetoseg
arra, hogy valaki szavazati jogaval eljen akkor, ha veletlenul eppen azon a
napon egy mas magyar varosban tartozkodik. Ugy emlekszem, hogy peldaul
amikor Horn autobalesete miatt Debrecenben vagy Miskolcban korhazban fekudt,
nem tudott szavazni. Ez egy lehetetlen allapot. A mai vilagban az emberek
nem tudjak mindig ugy intezni dolgaikat, hogy ezen vagy azon a napon eppen
allando lakohelyukon tartozkodjanak. Ha jol emlekszem azok a magyar
allampolgarok, akik a magyar kulszolgalat tagjai, tehat evekig elnek peldaul
Berlinben, Szofiaban, vagy pedig Washington, egyszeruen nem szavazhatnak.
Nem tudom, hogy mi a helyzet a katonai szolgalatot teljesitokkel, de
lehetseges hogy ilyen lehetetlen helyzet all elo az o esetukben is. Roviden
egy jo csomo ember egyszeruen elvesziti ilyenforman allampolgari jogat.

        A magyarorszagi jog szerint en, aki ugyan mar negyven eve Kanadaban,
illetve az Egyesult Allamokban elek, magyar allampolgar vagyok. Barmikor
kivalthatom magyar utlevelemet mivel soha nem mondtam le magyar
allampolgarsagomrol. Ismerek embereket akik lemondtak. En nem es biztos
vagyok benne, hogy a kulfoldon elok 95% meg mindig magyar allampolgar.
Marpedig egy magyar allampolgarnak allampolgari joga a szavazas. Szerintem
ugyan nagyon kevesen elnenek ezzel a joggal, a jelenlegi helyzet
valoszinuleg alkotmanyellenes.

        Balogh Eva
+ - Dogoljon meg... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Dogoljon meg minden masodik magyar?

Termeszetesen a valasz egyertelmuen ugy kene szoljon, hogy ne! De sajnos
olvasva a Heti Vilaggazdasag 1996 Augusztus 3.-i magazint, ugy tunik, hogy 
egyes cegek ezt szeretnek. Hadd soroljam fel a hirdetesek kozul azokat, 
amik tartalma (annak ellenere, hogy engem kozvetlenul nem erint) nagyon bant:

- Coopers & Lybrand
- Winterhur
- SONY
- MSL/PSP International
- Grafton
- Rfolg Rt.
- AGFA
- Hoechst Marion Roussel
- Tetra Pak
- CURVER
- Providencia Osztrak-Magyar Biztosito Rt.
- UTI Kft
- "Vilag 6909" jelige
- Johnson & Johnson
- HILL International
- Kraft Jacobs Suchard (Philips Morris Company)


Ezek a cegek az allas hirdetesukben kulon felhivjak a figyelmet, hogy a
palyazok FIATALOK legyenek, tehat eleve megtagadjak az alkalmazas,
lehetoseget, mindazoktol, akik mar nem fiatalok (az orszag lakossaganak
kb 50%-a). Termeszetesen a fiatalok sem orulhetnek ezeknek az un. allas
ajanlatoknak, hiszen az o szuleiket, idosebb hozzatartozoikat kulonboztetik
meg hatranyosan, es ok is a szenvedo alanyai lesznek az ilyesfajta 
megkulonboztetesnek nehany even belul. (Egyes cegek, mint pl. a Kraft 
Jacobs Suchard szerint egy 28 eves mar idos, es nem kivanatos szemely 
az o ceguknel).

Hogy a magyar alkotmany hogyan ertelmezi az "emberi meltosag"-ot mint jogi
fogalmat, nem tudhatom, hiszen nem vagyok jogasz. Mindenesetre ezek a
diszkriminativ hirdetesek azt az erzest keltik, hogy ezek a cegek 
kialakitottak maguk szamara az "elso osztalyu allampolgar" es a "masodosztalyu
allampolgar" fogalmat. Tehat feltetlenul az idosebbek (27 ev felettiek, ill. a
"Vilag 6909" hirdetoje szerint 25 ev) emberi meltosagat sertik.

Nem tudom, hogy az amerikai torvenyek (a Johnson&Johnson, valamint a
Philips Morris eseteben) hogyan rendelkeznek az "age discrimination" (kor
megkulonboztetes)-rol kulfoldon (pl. Magyarorszagon). Mindenesetre ha egy 
ilyen hirdetest az Egyesult Allamokban adnanak fel, ez mindenkepp 
torvenyellenes lenne, es minden bizonnyal, a birosag elmarasztalo iteletet
hozna, es kotelezne a ceget, hogy a karosultak szamara tobb millio dollarost
karteritest fizessen.

Szoval visszaterve az eredeti kerdesre: Ha ezek a cegek megtagadjak a munka
lehetoseget a nem-fiatal allampolgaroktol, akkor szerintuk mi legyen a
sorsa a magyar tarsadalom masik felenek (25-27 ev felettiek)?


Laci

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS