Hu, fiuk lanyok, most jottem haza szabirol, es latom mirol maradtam le, a 
magyarok megoldjak a buzi-kerdest!!! Eloszor nem is akartam belebonyolodni, 
mert attol feltem megut a guta (pedig Ildiko eredeti irasa hozzam el sem 
jutott, csak a valaszok), de mar kezd annyira sotet lenni a terep, hogy 
megiscsak bele kell hogy dumaljak.

Ildiko irta:
>Valtozatlanul azt allitom, hogy ez egyfajta
>pszichologiai koĽr, es az illeto egyeneknek nem kellene errefel buszken
>felvonulniuk a varos utcain.
Megmondjam miert KELL, igenis kell buszken felvonulniuk? Mert nekik csak 
evente egy napjuk van ra, amikor megunnepelhetik hogy ok masok, mert a 
tarsadlom az ev masik 364 napjaban allandoan azt nyomja a kepukbe, hogy ok 
degeneraltak, meg elferdultek, meg nem normalisak. Mert a reklamok 99,99 
szazaleka arrol szol, hogy ha ilyen kocsit / mososzert / csokoladet / intim 
betetet veszel, akkor tied lesz az ellenkezo nem legszebb gyongyszeme, mert 
az eletbiztositasok, mortgage-ok, meg ki tudja mennyi minden jogi szar csak a
 vegyes parosokat veszi figyelembe, es az egynemuek legtobb helyen 
diszkriminalva vannak. Ha nekik is azonos jogaik lennenek, valoszinuleg ok se
 unnepelnenek, hanem elnek normalisan a vilagukat.

>Es akkor Arpi bacsival egyutt mondod, hogy nem muszaly TV-t nezni
A muszaj pontos j.

>mi a fenenek ekkora
>reklam, miert nem tudja az a nehany illeto, aki valoban az (mert velemenyem
>szerint 50% csakis beleheccelodott a dologba) szep nyugodtan otthon vagy
>azon a nehany szorakozohelyen elintezni a dolgat, ahol maguk kozott vannak.
Igy is van, bujjanak csak el az undorito patkanyok, oda ahova valok, nehogy a
 te finom szemecskeidnek valami gusztustalansaggal kelljen megbirkozniuk.

>Sajnos az az erzesem, hogy ezekben az emberekben akkora adag
>exhibicionalizmus van, hogy azt akar mellekbetegsegkent lehetne
>kezeltetniuk. 
Csitt mar, hogy mondhatod ezt, a legnagyobb reszuk meg mindig kenytelen 
titkolni, mert kulonben a hozzad hasonlo felfogasuak agyonvernek. Persze csak
 este, sotetedes utan, es csakis ha tuleroben vannak :-))) Pesten talan mar 
nem annyira ciki, ha valaki meleg, de probald meg elkepzelni (nem a legaprobb
 reszeletekig :-)) milyen lehet ezzel elni egy videki kisvarosban.

>Egyebkent semmi harag, maradok mint voltam, Ľmaskent gondolkodoĽ
Marmint maskent mint mi? Mert a fenti velemenyed sajnos a buta tomeg 
velemenye...

A Tamas is irt jokat, hehe...
>A gond csak az, hogy igenis ra akarnak venni, ha nem is direkt eszkozokkel
Hat ha szerinted valakit "ra lehet venni" arra, hogy homoszexualis legyen, 
akkor te valami ujat fedeztel fol. Akkor hogy lehet, hogy a homoszexualisokat
 nem lehet "ravenni" arra, hogy megse legyenek homoszexualisok? Szerinted ok 
is mind a reklamoktol, meg a 'Queer As Folk'-tol lettek homokosok??

>Egyebirant a fialat fiu gyermekeket sem a nok raboljak el es
>eroszakoljak meg.
Aha. Es a fiatal lanyokat kik eroszakoljak meg? A leszbikus nok, ugye? A 
megeroszakolas teljesen fuggetlen a szexualis beallitottsagtol, es sokkal tob
 ferfi eroszakol meg not, mint ferfit. Vagy most valami ujat mondtam neked?

>Khhhmmm. Nem csak korokozok altal terjesztett betegsegek vannak. Vannak
>orokletes betegsegek
Vilagos. Akinek az apja is homokos volt, az maga is homokos lesz... :-))))))

>Azonkivul mint mar emlitettem nem termeszetes dolog homokosnak lenni,
>hiszen nem vayunk csigak
Ez mar sulyos... De tenyleg, nem vagyunk csigak (bar neha nem teljesen vagyok
 errol meggyozodve), es ez nemcsak abbol all, hogy nem huzunk magunk utan 
nyalkas csikot, hanem abbol is, hogy hasznaljuk az agyunkat, kepesek vagyunk 
onallo dontesekre, es nem vesszuk be minden kritika nelkul a bigott 
nezeteket. :-)

>ket ferfi nem tud egymasnak gyereket csinaln
Satobbi satobbi, az itt kovetkezo logikad mar annyira elkepeszto, hogy az mar
 veszelyes.

>Rendezzenek a lakasukban banzajt, es garantalt,
>hogy nem fogok elmenni.
Oke. Es az utcan jarhatnak-e kezenfogva? Nem tuntetoleg, nem felvonulas 
jelleggel, hanem csak azert mert szeretik egymast. Vagy akkor mar elo a 
baseball utovel es...

>legyenek homokosok, melegek, leszbikusak
>vagy amit csak akarnak, de ne hirdetgessek masukat sem felvonulasokon, sem
>reklamokban, sem pedig filmeken, plakatokon stb...
Nem veszed eszre, hogy a heteroszexualisok mast sem csinalnak, mint a sajat 
szexualitasukat hirdetik, mindehol? Es ezzel folyton azt verik a 
homoszexualisok fejebe, hogy ok nem normalisak? Mit gondolsz ok hogy ereznek?
 Ok is csak azt akarjak, hogy azt csinalhassak, amit mindenki mas. Mi lenne, 
ha a homokosk azt mondanak, "engem nem erdekel a sok hulye hetero, 
csinaljanak amit akarnak, de ne az en tv keszulekemen szeretkezzenek, hanem 
otthon a negy fal kozott".

Mar megint feleslegesen huztam fol magam ilyen hulyesegeken.

Akos, mozgalmi dalt enekelsz, mint annak idejen altalanos isiben.

> toroltem. Kb. arrol szolt, hogy en pont azt szeretem Angliaban, hogy
> olyan tolerans mindenfele nezettel/beallitottsaggal szemben. 
> Magyarul demokrata.

Te komolyan bevetted ezt a maszlagot? Ez iszonyatos tevedes, Anglia 
egyaltalan nem ilyen! A felszinen ezt hangoztatjak, es sok embernek 
ez eleg is. Valojaban a kozeletet/kozhangulatot tulsagosan a 
"politikailag korrekt" alapelv uralja, de hogy mi PC es mi nem, azt 
eloiteletek alapjan, onkenyesen vagy erdekbol dontik el, 
vagy aszerint, kinek nagyobb a hangja, es nem a dolog valodi, belso 
ertekei vagy jelentese szerint; plusz a boszen hangoztatott 
tolerancia-elvek nagyon sokszor nem viszonosak. Ez szerintem eppugy 
elfogadhatatlan, mint valakit a neme vagy a szexualis orientacioja 
miatt kirugni az allasabol.

Tarsalgasi korokben bizony sikk pl. a 
homokossag elfogadasanak a hangoztatasa, de szalonkeptelenseget 
kockaztatsz, ha kifejted, mennyire undorit (szubjektiven, ugy hogy 
"nem tehetsz rola", mint pl. ahogy eves kozben urulekrol beszelni 
undorit) teged a buzulas (de csak a ferfi, a noi az kifejezetten 
tetszik, de hat ilyenek vagyunk...;-)). Ne felj, nem fogjak azt 
mondani, OK, tiszteljuk egyeni velemenyed, sok sikert a jovo heti 
Straight Pride felvonulashoz, hanem te leszel a homofob 
o"stulok. Nem egyforman tilos wigger-t (gunynev a feherekre) mondani 
es ugyanezt n-nel kezdve (latod, en se merem!), nem ugyanugy kell 
vigyaznia egy fekete humoristanak, ha a feherekrol viccel a 
szinpadon (allitolag nincs segguk...), mint forditva. Vagy gondolj 
arra (ez ugyan az USA-ban tortent), amikor nemreg meghurcoltak egy 
politikust, amikor egyik beszedeben a "niggardly" melleknevet 
hasznalta (a vilagon semmi koze az ominozus n-wordhoz, sem 
jelentesben, sem szoeredettanilag). Ja, es tegnap lattam Camden 
Townban egy Sputnik nevu banda koncertplakatjat, rajta 
sarlo-kalapacs. Messerschmidt egyuttes horogkereszttel kicsit ugye 
firefura lett volna? Ket egyarant tomeggyilkos diktaturarol van szo 
(valos belso tartalom), a kozvelemenybe megis teljesen mas elbiralas 
ivodott, ami masszivan "politikailag inkorrekt", de ez nem zavar 
senkit. (Otthon amugy egyforman tilos a ket jelkep hasznalata.)

Szoval minden allat egyenlo, de egyes allatok egyenlobbek a tobbinel. 
Aha.

Mellesleg minden lehetseges es lehetetlen okbol mindenki egybol a 
masik torkanak ugrik, perel, bepanaszol, lemondasra szolit fel. Ez 
is itteni pelda: egy tuzoltoparancsnoknak le kellett mondania, mert 
a fia a daddy irodai szamitogepen porno weboldalakra tevedt. Ez 
lenne a szupertolerans demokrata Anglia? Ahol raadasul taknyos 
gyerekkent kezelnek: tilos a porno (nemcsak gyartani, terjeszteni, de 
otthon, bezart szobaban, behuzott fuggony mogott, egyedul a monitoron 
pornograf kepet _megnezni_ torvenyileg tilos!!!), 11 utan nem lehetsz 
a kocsmaban (eredj haza igyal egy kakaot), mindenhol kamerak 
figyelnek, a biro pedig "you"-nak titulalva, ujjal mellbebokdoso 
tanar-szid-kisiskolast stilusban hirdet iteletet.

Meglehet, nem nagy sulyu dolgok ezek, de engem eppugy fojtogatnak, 
mint hogy regen otthon nem lehetett valutam, nem mehettem csak 3 
evenkent Nyugatra, nem olvashattam otthon, bezart szobaban, behuzott 
fuggony mogott, egyedul Orwell 1984-et, es orakig/evekig kellett 
olyan piszlicsare dolgokra sorban acsingoznom, mint a banan vagy 
egy rohadt telefonvonal.

Mas: elgondolkoztatott az a cikk is, amit Ildiko ollozott be a 
Nepszabibol:

'...Europai Parlament tavaly szeptemberben hozott ajanlasaban 
hazankat is azon orszagok kozott emliti, ahol "vannak olyan 
jogszabalyok, amelyek sŁlyosan diszkriminativak a homoszexualisokkal 
szemben".'

Na ilyenkor "divatos" ugy reagalni, hogy uristen, mekkora azsiai 
parasztok vagyunk, sosem jutunk el az europai szintre. Van egy jo 
hirem: semmivel sem vagyunk rosszabbak, elmaradottabbak, 
muveletlenebbek, mint barmely mas kulturkor, sot. Legfeljebb vannak, 
akik szeretnek elhitetni ezt velunk, kihasznalva, hogy sok magyarnak 
igen korlatozott lehetosegei vannak tapasztalatbol ismerni pl. az 
angolszasz vilagot. Itt jegyzem meg, hogy nem a Vita-val tevesztem 
ossze a HIX UK-t, es nem is Akossal vitatkozom (eppugy ertekelem a 
szabadsagot, mint O, legfeljebb konnyebben eszreveszem a hianyat). 
Azert van szerintem ezen a forumon a helye a fentieknek, mert 
szeretnem, ha mi UK-s magyarok egy kicsit elgondolkodnank, es ha 
valamelyikunk egyszer otthon olyan helyzetbe kerul, hogy akar tiz, 
akar tizmillio embernek mondhatja el: en lattam, hogyan _nem_ szabad 
egy polgari tarsadalmat felepiteni, vigyazzunk nagyon a sajatunkra -  
akkor elmondana. Mert sajna tul konnyen atveszunk mindent.

Masfel evet toltottem itt, es lehet, hogy nem lattam eleget. Nyolc 
het mulva pedig hazamegyek Szabad Magyarorszagra, bemegyek az 
egyetemre, beirom hogy www.hardcore.com, es ahogy leutom az entert es 
nem lesz ott az a megfoghatatlan nyomaszto erzes a tarkomban, azokra 
fogok gondolni, akik par evtizede _onnan_ menekultek _ide_, es az 
elso nehany napon felkeltek hajnali fel otkor csak azert, mert olyan 
jo volt atelni, hogy itt vegre nincs csengofrasz. O, de kiraly 
lesz...! ;-)

Tisztelettel: Laszlo

>Ha a teve mar itt van, azert van nehany viszonylag olcso megoldas, de
>szerintem tevet nem erdemes kihozni. (a radio az mukodik, nem is
>ertem :o) )

Biztosan nem gondoltak arra, hogy URH-n is lehet amplitudo modulaciot
csinalni... :-)

Tamas