Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 93
Copyright (C) HIX
1998-05-30
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 MD kerdes (mind)  12 sor     (cikkei)
2 Kozel es tavolmikrofonozas (mind)  53 sor     (cikkei)
3 MIDICIMBALOM (mind)  41 sor     (cikkei)
4 A jo MIDIbillentyuzet draga. (mind)  18 sor     (cikkei)
5 valaszok (mind)  84 sor     (cikkei)

+ - MD kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Ki okos a vonalban ?
Van egy MDwalkmanom, amivel felvetelt is keszithetek.
Egy MDre 74 perc fer fel. Mondjuk vettem ra 7 darab 10 
perces szamot. Kitorlom a masodikat, meg a negyediket.
Igy maradt harom darabban osszesen 24 percem.
Mi fog tortenni, ha  24 percet akarok egyben rogziteni ?
A helyek ugye fizikailag nem egyben vannak. A valtaskor
a fej vagy mi, mindenkepp ugrani fog. Van ilyen esetre
valamilyen felveteli kesleltetes ami megoldja ezt a gondot ?
Ha igen, gondolom lejatszaskor is ugyanez a palya. Nem ?
Udv,  Agoston
+ - Kozel es tavolmikrofonozas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Bevallom a multkori szamokban irott legertekesebb
fejtegetesekbol, amik a stereo hangkep abrazolasrol
szoltak, nem mindent ertettem. Viszont eszembe
otlott errol a kozel vagy tavolmikrofonozas
problematikaja. Errol a kerdeskorrol irnek par sort.
Magam ketmikrofonnal veszek fel tobb dolog miatt.
Mindenek elott sokkal szebb stereo kepet lehet elerni.
A  keverest az ultetes vagy ha az nem lehetseges, akkor
a mikrofon pontos helyenek megvalasztasa helyettesiti.
Ez sok tokoles, raadasul nincs mindig ra lehetoseg.
Olyankor az ember a tapasztalataira hagyyatkozhat.
Az nagy elonye, hogy csak ket de jo miki kell hozza,
tovabba szegeny jel nem kell rengeteg felesleges 
alkatreszen atmenjen. Szerintem a miatt termeszetesebb
az ilyen hangfelvetel, mert zenehallgataskor sem ulunk
minden hangszerhez olyan kozel, mint a sok, tehat kozel-
mikrofonozas eseten. Annak a technikanak megvan az az
elonye, hogy minden hangszerrel kulon lehet szoszolni,
de a kozelteri hangszin mas mint messzebbrol. Az a gondja
az okoskodasomnak, hogy kozelmikrofonozaskor jobbak
es gazdagabbak a hangszinek. Pontosabban tetszetosebbek.
Pregnansabb felvetelt lehet ugy kesziteni, es mivel kozel
a jelforras, ez is jel-zajviszonyt javito tenyezo.
Viszont az mindenkepp baj, hogy sok mikrofonnak sok
tere van, es az ilyen felvetel sok fazishibat tartalmazhat.
Tobbek kozt ezert is ultetik a zeneszeket messzire
egymastol, ami viszont az o kontroljuat rontja erosen
es igy maga a zenei szinvonal is csorbat szenvedhet.
Egy nagyletszamu zenekar pusztan a miatt, hogy a szelso
tagok nem halljak jol egymast, sosem lehet annyira egyutt
pontosan, mint egy kisletszamu osszeszokott mondjuk
ciganyzenekar.  Ez a hatas altalaban jol megfigyelheto a
nagyzenekaros nepzenei feldolgozasok felvetelein, felteve
ha az ember ismeri azt eredetiben 3-4 tagu zenekartol is.
A pontossagon persze sokat ronthat meg  az atirat elhibazott
koncepcioja, a zenekar esetleges igenytelensege is.
Mindent osszeveve, a tavoli ketmikrofonos felvetelekben
szerintem nincs sok javitasi lehetoseg, ezert jobban is kell
ilyenkor zenelni. Tovabba nem annyira magas es melygazdag
a felvetel, de a szep es fazishelyes terhatas miatt en megis
erre a felveteli modra szavazok. Raadasul az ember ezen belul
tobb felallast is megvalosithat:  Szoget bezaro ket mikrofon,
Jeklin tarcsa, mufej hasznalata, vagy az MS matrix. Engem nagyon
erdekelnenek ezen modok kulonbozo alkalmazasi tanacsai.
Orulnek, ha ilyeneket olvashatnek a listan valami okos embertol.
Igaza lehet annak az ellenervnek, hogy a mikrofonokkal
nyugodtan kozel mehetunk, hiszen majd ugysem a hangladakba
bujva hallgatjuk vissza a felvetelt, de abban az esetben viszont
le kell mondanunk az esetleg szep felvetelkor meglevo
teremakusztikarol. Na es mi van, ha valaki fejhallgatot hasznal ?
Szerintem ez a tema valamennyire kapcsolodik a ket lyuk
felveteshez is.  Udvozlettel,  Agoston
+ - MIDICIMBALOM (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
Midicimbalmot szeretnek valakivel epittetni sajat otletem
alapjan. Elsosorban erzekelospecialistat keresek.
Mi az ertelme midicimbalmot epiteni ?
Itt vannak a roma cimbalmosok fejukben a hangszer-
ismerettel es az igen magas zenei tudassal es affinitassal.
Sokan idosek mar es uj alaku hangszerre nem ternek at.
Viszont kivaloan jazz-elnek, es a techno ala is olyan
kiseretet vagnanak, hogy erdemes lenne meghallgatni.
Ezzel a hangszerrel el lehetne szakadni a hagyomanyos
cimbalomhangtol, ami bar gyonyoru, de nem mindenki
szerint korszeru. Barmilyen hangszin hasznalhato lenne.
Biztos tudjatok, milyen egy cimbalom felulnezetbol.
Parhuzamos hurok futnak kozel egymashoz, es ezeket
ket verovel kell utni. A hurok viszont nem egyszeruen
sorban kovetkeznek mint a zongora hangjai, hanem
kulonosen a magasabb regiokban latszolag teljes
osszevisszasagban. Csak latszolag, de ez most
mindegy. Szeretnek en egy MIDI cimbalmot epittetni.
Cimbalom alaku elrendezben kellene  letenni az
egyenkent 1x20 centi teruleten erzekeny erzekeloket.
Mint irtam, van egy PC200as billentyuzetem. Ennek az
elektronikajat lehetne felhasznalni a "kodolashoz". A nagy
problema az erzekelokkel es az athallas kikuszobolesevel van.
Az erzekeloket csak ossze kellene kotni a meglevo nyaak
megfelelo pontjaival es kesz is lenne a hangszer. Az jutott meg
eszembe, hogy ugye az erzekelok parhuzamosan futnanak.
Az egesz dolog alapjat egy cimbalom alakura kivagott vaszon
adna, amire egymastol centis tavolsagra lennenek az erzekelok
felragasztva. Igy hasznalat utan az egesz feltekerheto lenne
egy az elektronikat tartalmazo csore. Tehat az erzekelok
uteserzekenyek kellene legyenek az egesz 1x20 centis
feluleten. Talan meg jobb megoldas lenne, ha egy kifeszitett
drotra kellene utni, es annak az egyik vege lenne befogva
valahogy az immar pici pontszeru erzekelobe. Kinek van otlete ?
Japanban nagyon szeretik a cimbalmot. Sokan adtak mar ott el
hangszert, es sokan is tanulnak rajta jatszani. Arra gondolok,
hogy kisse osszeszedettebben nehany jo email cimre elkuldenem
az otletet, hatha raharapna a Yamaha, Roland, Korg vagy mas ceg.
Tudtok ilyen cimeket?  Varom az esetleges kivitelezesi
ajanlatokkal egyutt.                              Udvozlettel,  Agoston
+ - A jo MIDIbillentyuzet draga. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo !
A jo midibillentyuzet draga. Ez sokmindennel igy van.
Nekem egy ROLAND PC200-asom van, es mondhatom,
hogy szar. A billenteserzekenyseg megoldasa oly
primitiv, hogy szetszedve magam is megdobbentem.
Egy billentyut lenyomva ketto erintkezesi, vagyis
kapcsolasi pillanat van. Tehat a ket impulzus kozti
ido hatarozza meg a billentes erejet. Vegulis ez nem
igazan az erot, hanem a leutes sebesseget meeri.
Lehet, hogy ettol meg jo is lehetne, de az erintkezo
parok egyszeruen hajlitott finom femlemezkek.
Bizonytalan dolog ranezesre is, es asszem 35ezerFt.
Akkor egy sulyozott, bizonyara komolyabb megoldas
60ert nem draga. Ugy egyebkent ertem, hogy akar ennel
kevesebb penzert is selyemhernyot akarunk skarabeus
bogar helyett. 800ezer Ft-os billentyuzetek is leteznek.

Udv, Agoston
+ - valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 [United States] irta:

>Tobben irtatok mar, hogy a fokozatkapcsolos hangeroszabalyzas
>jobb, mint a hagyomanyos potmeteres.
>Ugy dontottem, hogy kiprobalom
>en is, mert mar unom, hogy mindig kontakthibas
>lesz a potim (ugy 0,5 - 1 ev alatt tonkremegy egy hagyomanyos).
>Szoval ez ugyben lenne keresem/kerdesem.
>Ez elvileg nem "csattogtatna" annyira a hangszorokat kapcsolaskor.
>Egyebkent csak cd lejatszo lenne az erositore kotve, tehat
>a feszultseg az nagyjabol adott.
>Minden segitseget elore is megkoszonok.

A jo oszto sokkal dragabb, mint a poti!!!!
Csak a vacak kapcsolo csattog, ha egyenfesz nem megy rajta, es
kapcsolasok kozott rovidrezarja a szomszedos erintkezoket, valamint jo a
kapcsolo, akkor teljesen csendes.

>Van olyan megoldas, hogy az erosito bemenete egy fix ellenallason
>keresztul megy foldre es csak a masik ellenallas erteket valtoztatom ?

Lehet ilyet csinalni, de az allasatol fuggoen _nagyon_ valtozik a bemeno
impedanciaja, azaz gyakorlatilag itt nem hasznalhato.

>Tudna valaki konkret ellenallas-ertekeket mondani ?
>Vagy ez nagyon bemeneti-inpedancia fuggo ? (csoveshez kellene)

Altalaban 10kOhmos poti jo ilyen helyekre, de csak altalaban, 100bol 99
esetben. Tudni kell a CDjatszo kimenoimpedanciajat, es az erolkodo
bemenetijet. Lasd: hasznalati ismerteto, muszaki adatok.
100-bol 99szer nem okoz problemat, de azert jo tudni a kimeno feszt es a
bemeneti erzekenyseget. Mert a poti azert erositeni nem nagyon fog.

Ha kell a konkret ellenallasertekeket majd kiszamolom neked.
De gyenge kapcsoloval nem nagyon erdemes kiserletezni.
A komplett kapcsolo, mint irtam kb. huszezer Ftbol jon ki, ha jot
akarsz.
Fele ennyiert azert mar eleg jo potit is lehet venni.

Takacs Feri irta:

>Az emberi hallast is megjobban meg kell ismerni
>ahhoz, hogy a zenehalgatashoz minnel tokeletesebb berendezeseket
>keszithessunk. Ezert fontos  peldaul azt is tudni, hogy melyik az a
>legerosebb, es leggyengebb, legmelyebb, es legmagasabb hang, amit meg
>tovabbitani kell? Mennyire fedi le egyik hang a masikat? Az mpeg
>tomorites eppen ezen tulajdonsagokat hasznalja fel az amugy nem
>hallhato, es ezert folosleges itelt hangok kiszuresevel az adatmennyiseg
>csokkentesere.

Az ilyesmit, mind ez az utolso mondat mindig eros gyanakvassal fogadom.
De amit mashol irtal a "vonalzo" elmeleti fontossagarol, azzal teljesen
egyetertek. Csak kicsit felkaptam a vizet attol, hogy ilyen
asszimetrikus mikrofonelrendezes es hallgatoelhelyezes [hangszer 4m- el
balra a bal mikitol, hallgato 4m-el balra a bal hangszorotol] mellett
vezetitek le a
sztereokep pontatlansagat. Bocsanat nekem!

 [Hungary] irta:

>Kovarynak erdekes elkepzelesei vannak a hibakeresesrol es javitasrol:

>>Nyisd ki, es valami szigetelo anyagu eszkozzel kopogtasd vegig az
>>alkatreszeket, nyakot. Mozgasd meg a vezetekeket.
>>Figyeld, hol a legerzekenyebb a kopogtatasra! Ott lesz a hiba.

>tiszta hitech

Megis Te mit irtal volna egy laikusnak? Vegyel egy oszcilloszkopot meg
egy hanggeneratort, biztos akad par ilyen a spajzban? De egyebkent ez
egy gyakran celravezeto modszer. Servicemanek alkalmazzak is.Ne felejtsd
el majd letolni a doktorbacsit ha kopogtatni kezd a hatadon.
Kontakthibak
keresesere nelkulozhetetlen, mert nyugton hagyva a cucc soxor jol
muzsikal. Es en itt elsosorban hibas potira es felrepedt forrasztasra
gondoltam imho helyesen.
Masok mar cikiztek amiatt, hogy megkocogtattam a MANA asztalokat
valamint a lemasolt asztalokat, es figyeltem a hangjukat. Pedig ez is
nagyon sokatmondo modszer. A hang magassagabol kovetkeztetni lehet az
onrezgesszamra. A hifi asztaloknal nem mindegy, hogy milyen rezgeseket
kepesek leginkabb felvenni [levezetni, felemeszteni] a rajuk helyezett
eszkozokbol.

Udv, Peter.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS