Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 64
Copyright (C) HIX
1998-04-30
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Zajszures (mind)  9 sor     (cikkei)
2 R.E.M. CD (mind)  10 sor     (cikkei)
3 A hangszerek hangja (mind)  57 sor     (cikkei)
4 Temposzethuzas effektje (mind)  15 sor     (cikkei)
5 rezgesmentes allvanyok (mind)  43 sor     (cikkei)
6 stb (mind)  30 sor     (cikkei)
7 Utso elotti/II (mind)  156 sor     (cikkei)

+ - Zajszures (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!


Valaki tud egy !JO! zajszuro programot? Es el tudna juttatni nekem?
Ugyanis a COOL96, amivel dolgozom, nem alkalmas zajszuresre.
Es olyan konvertert, ami realaudio formatumbol wav-ot keszit?
Elore is koszi

kacsalla
+ - R.E.M. CD (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok

Egy haver keresi az R.E.M. MTV Unplugged CD-t, amiert barmit kepes megadni
(nekem azt mondta, hogy akar 20.000 forintot is (ez nem vic!!!!)).
szoval akinek van egy ilyene elfekvoben, vagy ha nem is elfekvoben, de
egy-ket napra kolcsonadna CD-masolosra, az megfeleloen honoralva lenne!

elore is koszi

kacsalla
+ - A hangszerek hangja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hallo hallo!
A hangszerek hangjanak megitelese rendkivul ingovanyos terulet. 
Nyilvan ugyanigy a hangtechnikai eszkozoke is. Azert olyan nehez
jo, vagy inkabb megfelelo hangdobozokat venni. Szerintem korantsem
kell a legjobbat becserkeszni. NEKEM TECCEN !!! Semmi mas nem erdekes.
Tobben vannak a listan melymaniasak. Lehet, hogy nem is a legmelyebb
hangokat vagyakozzak, hanem egy jo nagy kiemelest ugy 60-100 Hz korul.
Mert vessunk rajuk kovet ? Ezt szeretik. Az is lehet, hogy mast. 
Mindegy.
Mindenkinek kialakult egy hangzasidealja es ahhoz keressen cuccokat.
Nekem peldaul a magasak fele tolodott el a fulem frekvenciagorbeje. Nem
hallom szegeny bogosom melyebb hangjainak "magassagait", viszont 42 
eves korom ellenere meghallom az utcarol, ha az elso emeleten nyitott
ablak mogott van egy lehalkitott TV, vagy pontosan megmutatom, hogy egy
bicigli kereke hol ereszt. Ez csak a frekimenet alja es teteje. Hol 
vannak
meg a kozephangok hepe illetve hupai ? Es a zenei beallitottsag ? Nagyon
jo fulu hangmernokoknek fogalmuk sincs, hogy kell szolnia egy falusi
parasztzenekar hangfelvetelenek. Ez nem baj. Ha intelligens, kerdez, 
csak
legyen kitol. Vettem en egy bracsat 84ben. Ugy szolt mint egy orgona.
Nagyon nagyon szerettem, de egy szinhazi eloadas elott radolt egy tomor
faajto. A hasa miszlikre ment. Egy jonevu hangszerkeszito tett ra egy
masik, sokkal jobb kidolgozasu hasat. Jobb faanyag, vastagsagok 
tizedmmrre
stimmeltek, ugy ahogy a nagykonyvben meg van irva. Ocsarolta a torott 
hasat,
hogy milyen pudvas fenyobol volt eleve, stb-stb. No felkerult a 
csodahas.
Alig birtam valahogy eladni a hangszert valami kezdonek. Ujat kellett 
venni.
Sok hangszerkeszitonel voltam. Mindegyik mondta, hogy o ilyet, olyat 
csinal
nekem. Mondjm meg, hogy milyen legyen a hangja. Csak annyit tudtam 
mondani,
hogy legyen megint multhet kedd. Szoval kell az EZAZ!!! erzes. Nekem ez 
peldul
azt jelenti, hogy jol harapjon az Fdur rajta. Naesztkabki! Pedig ez 
csak egy
kontra. Az ilyen hangszerek alakja valoban bonyolult. Az alaki es 
vastagsagi
variaciok se vege se hossza. A lakk csak szigetel a hangon. Sokaknak 
nem is
a hangero szamit. A lakknak kulonbenis elso sorban vedo es esztetikai 
szerepe
van. Hangszerkeszitok privat velemenye szerint mar nincs is jo hangjuk
a Stradivari hegeduknek. A fa elfarad(t). Ilyesmit viszont senki sem 
mond,
mert tul nagy erdekek fuzodnek a Stradibacsi arak magasan tartasahoz. 
Tobb
hangszert probaltunk odakinn eladni hangszerkeszitoknek. Nezegettek, 
merics-
keltek, MEG SEM HUZTAK. Mas lenyeg volt a fontos. Nem erdekes milyen a 
hang.
Szep legyen mint faalkotas.     Nem is ettem ott hus izu hust,  az 
biztos.
Udv, Agoston
+ - Temposzethuzas effektje (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szervusztok !
Egy SoundEdit programmal kiserletezem. A programmal a kijelolt zenei 
resz
sokfelekepp effektalhato. Az egyik neve, tempo. Ezzel megoldhato az, 
hogy
egy egysegnyi ideju resz hangmagassagat megtartva ketszer olyan hosszu
ideig tartson. Kivaloan alkalmas zenetanulasra es sok egyeb dologra is.
Az a gond vele, hogy az eredmenyre rakerul egy csunya flanger szeru
mellektermek, ami elvezhetetlenne teszi a hangot. Mi ennek a pontos oka 
?
Egyaltalan mi az eljaras belso algoritmusa ? Hatha abban van a 
magyarazat.
Dragabb programok jobban megoldjak ezt a problemat, vagy maga a problema
olyan nagy, hogy megoldhatatlan eme ronda mellekhang nelkul ?
Udv, Agoston
+ - rezgesmentes allvanyok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szevasztok!

Csak egyetlen dologra szeretnek reagalni. Kovary Peter leszidott,
hogy nem veszem figyelembe, hogy a lemezjatszok rezgesmentes
allvanya es mas csodaallvanyok azok lotyognek, ha megmozgatjak oket.

Ez a kijelentese megint a reszletes ismeretek
sulyos hianyat mutatja. Tudom, hogy nem szep dolog ilyet
irni es olvasni sem jo erzes, de feltetlenul szukseges, hogy
a lista kozonsege megfeleloen tudja ertelmezni a kijelenteseit.

Korabban mar valaki kerdezte, hogy mi a velemenyem a rezgesekrol
es a rezgesmentes allvanyokrol. Ott mar megemlitettem, hogy
a kulonbozo frekvenciaju rezgesek kulonbozokeppen befolyasoljak
pl. a lemezjatszo hagvisszaadasat.

A 20 Hz alatti alacsony frekvenciaju rezgesek, ha azok nem tul
nagy amplitudojuak, akkor szinte semmi hatassal nincsenek. Ezek
a lassu, lomha mozgasok csak akkor okoznak gondot, ha olyan nagy
a mozgas amplitudoja, hogy pl. ugrik toluk a tu.
Ezt a tulajdonsagot hasznaljak ki, amikor olyan rezgescsillapitokat keszitenek,
 amelyek ebben a tartomanyban felveszik az osszes rezgest,
de tul csak azok mennek rajta, amelyre erzekenyek, vagyis az alacsonyfrekvencia
juak. Ezek lassan ide-oda imbolyogtatjak a
rendszert, de a keszulek mukodesi frekvencia tartomanyaba nem
visznek be jelentosebb rezgest, zajt.

Az a dobbenetes, hogy egy ilyen rezgescsillapitasi celra a high-endnel
is boven megfelelne peldaul egy felkemenyre felfujt uszogumi, vagy
autobelso, amelyre egy marvany, vagy keramia, esetleg fa lapot
helyezunk! Ennek a megoldasnak meg az az elonye is megvan, hogy
a gumik felfujasanak mertekevel szeles hatarok kozott befolyasolni
lehet a rezgescsillapitasi tartomanyt. Megjegyzem, hogy egy ilyen
autogumikra helyezett marvanylapot hasznaltak evekig a lezeres
kollegaink, mint rezgesmentes optikai padot!!! A lezereknek a
frekvenciaja sokkal magasabb mint a hange, ezert a 
lezer mukodeseben a rezgesek sokkal komolyabb elhangolodast
okoznak, mint a hang tartomanyban. Az mar csak hab a tortan, hogy
mennyivel olcsobb az autobelso, mint egy szuper allvany.

Az eloszto ala helyezett allvany, vagy autogumi kozonseges MAGIA!

Udv, Szucsi
+ - stb (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

>Ez nemigaz. Pl. A transzformatorban levo tekercsek sem mozognak, megis
>mukodik.

Dehogynem! Azert bug! :)))))))))
Bocsanat...

>Par napja tema volt a hangfal.Kovary Peter dobta fel a temat,megpedig
>a hangfal eszkoztelensegevel kapcsolatban,valaki pedig megosztotta
>velunk velemenyet ,hogy a hang marpedig a sugarzobol jon.Kovary Peter
>velemenyenek vedelmere kell,hogy keljek.

Szerintem is igaza van, magam is tapasztalom nagyon ritkan itthon, de
valoban csak igen jo hangladaknal erezheto igazan.

Szerezzetek be az uj Panasonic/Technics katalogust, mi mar kockara
rohogtuk magunkat rajta: A magashangokat szetszoratjak, a melyhangokat
meg megprobaljak egy iranyba sugarozni... :))))))))

[CD lemez masik oldala]
>Egy dolgorol elfeldkezel. A masik oldalon aluminiumreteg van. Arrol
>verodik a lezersugar vissza. Es hogy az aluminium tulodalan milyen
>szinu a festek az tokmindegy, ugyse latszik at. Tehat a cimke szine
>NEM befolyasolhatja a hangzast!

Szerintem is igy van, de azert probald ki: tarts egy CD-t eros feny ele,
es nezt a hatuljat... El lehet olvasni a masik oldalon levo szoveget!

bye... guci
+ - Utso elotti/II (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Nem hiszem, hogy a fizikusoknak kellene megmondaniuk  azt, hogy miert szolnak 
ezek a
>hegedu k OLYAN SZEPEN!!!
Azt nem feltetlenul. De azt meg kellene tudni mondaniuk, hogyan is
csinalhatnank ugyanolyan hangu hegeduket. Egyszeru kopirozasra sem
kepesek.

>> Megsem tud ma a szupercomputerek, a high-tech koraban senki, meg
>> megkozelitoen sem olyan kituno hegeduket kesziteni, mint amilyeneket
>> Stradivari es tanitvanyai-kortarsai pusztan empirikus uton konnyeden

>Ez itt ORIASI CSUSZTATAS!  Stradivari nem ugy ult le  hegedut csinalni,
>hogy "na most csinalok egy olyan HIGH-END-HEGEDU-t, hogy evszazadok mulva
>is csodalni fogja  a nep", csak ugy egyszeruen bedobta minden tudasat, hogy cs
i
>naljon egy JO hegedut. Utanajart, vagy megtanulta, hogy milyen fabol
>kell csinalni, hogyan kell kezelni a fat, mivel kell ragasztani, pacolni, lakk
o
>zni, kb. milyen alakja legyen. Aztan szerzett OLYAN fat, AMILYET
>EPPEN TUDOTT szerezni azon a kornyeken, ahol lakott, vagy amilyenre penze volt
!
>Aztan megcsinalta ahogyan tudta. Es jol sikerult! De LENYEGEBEN
>VELETLENUL sikerult ugy, ahogy sikerult. Kepzeld el, mi lett volna, ha mondjuk
>jobb fara lett volna penzze! Es elek a gyanuval, hogy
>ha  SOKKAL tobb Stradivari hegedu lenne a vilagon, akkor most nem
>az O hegedui lennenek ANNYIRA jo hangzasuak!..:-))

Na most mar azt is nyilvanvalova tetted, hogy a hegedukhoz sem ertesz.
Ugy csinalta a hegeduket, mint mi ma a HighEnd erolkodot.
Csinalt egyet, MEGHALLGATTA,
modositotta es MEGHALLGATTA
Goto egy sorral feljebb.
Jo izlese volt, mint nekunk, jo fule volt, mint nekunk, es empirikusan
kifejlesztette nagyhiru hegeduit. A Francia kiralynak, meg ha hegedure
volt szuksege, hat elkuldte jofulu HighEnd szakertojet Cremonaba. Egymas
utan behoztak neki egy csomo hegedut. Mindet meghallgatta, majd
kivalasztotta azokat, amiket megvett kiralyanak. PONT UGY, mint manapsag
mi az erositok,
hangladak, stb. megiteleset, kivalasztasat tesszuk.
A Stradivarik szamatol pedig csak a Te kepzeletedben fugg a minoseguk.

> fizikusok es mernokok........egy egyszeru  kabelhez, vagy egy sokkal >  bonyo
>lultabb hifi lejatszoberendezeshez sem  ertenek.
>Csusztatas! A berendezesek mukodeset, a jelek es hullamok terjedeset tokeletes
e
>n le tudja irni a fizika. Az a felterkepezetlen terulet, hogy a kulonbozo frek
v
>enciaju elektromagneses es hanghullamok HOGYAN HATNAK az emberi testre, beleer
t
>ve az idegrendszert es a szervezet elettani mukodest is.
Apoca! , hogy a hullamok hogyan hatnak a testemre. Nem errol
beszelgetunk. Ha ket kulonfele erosito kulonfelekepp szol, akkor azok
fizikailag sem egyforman mukodnek. Es ha a fizika tokeletesen le tudna
ezek mukodeset irni, akkor a Videotonban ugyanolyan jo hangszorot tudtak
volna csinalni, mint a MArtin LOgan. Mert a fizika itt es ott is ugyanaz
a
fizika. De ezt csak a levegobol szeded. Nem ismered a problamakat, es
megis kijelented, hogy a fizika TOKELETESEN le tudja irni a berendezesek
mukodeset. Es a valosagban Meg csak meg sem tudja mondani, hogy milyen
parameterek garantaljak a jo hangot. A fizikusok kezebe adhatok ot
erositot, azzal, hogy nem hallgathatjak meg, de azt merhetnek rajta,
amit csak akarnak. NEM tudnak azok alapjan kivalasztani kozuluk az egy
jot. SOT!
EGESZEN BIZTOS, hogy egy nagyon gyenget hoznanak ki johangunak. Ez is
kozhely mar azok kozott, akik egy kicsit is foglalkoztak mar HighEnddel.
De Te csak ird a felelotlen laikus szovegedet!

>> ehhez nem csak a jelenlegi ismereteinket birtoklo fizikai
>> tudas kell, hanem olyan zsenialis, onallo, szabad gondolkodasu
>> szemelyiseg, aki kepes arra, hogy jelenleg nem ismert fizikai
>> hatasokat is felfedezzen. Igen, epp itt, a hifiben. Nagyon szep
>> lenne, ha a fizika kovetkezo forradalmat jelento ismeretrobbanas
>> epp a hifibol indulna el.

>Most szolok hozza utoljara ennyire reszletesen az altalad irt dolgokhoz
Ez eddig is teljesen felesleges volt.

>Napok ota egyetlen olyan hitelt erdemloen leirt jelenseget sem tudsz
>felhozni, amit ne lehetne megmagyarazni a jelenlegi fizikai tudasunkkal.

Mit is mondott a rabbinak az oreg zsido?
"Magyarazni azt en is tudom. De en erteni szeretnem!"
Rossz magyarazatokkal tele van a padlas.
Mire megyunk vele, ha Te is bedobtal parat a leggyengebb fajtabol?

>Zsenialis, onallo szabadgondolkodasu szemelyisegek utan kutatsz, mintha nem el
nenek
>itt kozottunk most is!!! Mondd, nem elnek Nobel-dijasok a vilagban?
>Tehat vannak elo nagy gondolkodok, kreativ emberek!
Szerencsere vannak. Es a hifinel ezerszer fontosabb dolgokkal
foglalkoznak. Jol is teszik. Mert azert olyan sokan nincsenek.

>>Nem gondolod, hogy inkabb arrol van szo, hogy a koztunk elo
>>zsenialis, onallo szabadgondolkodasu szemelyisegek tisztan
>>latjak, hogy mekkora hulyesegeket mondanak idonkent a high-end hivoi?

Nem gondolom. Azt gondolom, hogy ezek tisztan latjak, hogy mennyire
igazunk van, es megkonstrualjak nekunk az igazan jo highend
keszulekeket. Ok a gyartok. Munkajuk nagyobb resze a kiserletezes, az
empiria. A kettot kellene osszehozni ahhoz, hogy vegre tudomanyos
magyarazatot kapjunk a dolgokra. Az is meg lesz egyszer.

>K. Peter nem beszel soha meresi eredmenyekrol, csak arrol, hogy
>O es a high-endesek HALLJAK

De beszelhetnek orakat meresekrol is. Olyan meresekrol, amikrol szucsi
is hallott mar. De minek? Mert azokrol mar ezerszer bebizonyosodott,
hogy semmit sem mondanak az eszkoz auditiv minosegerol. Olyan meresekrol
is irhatnek, amikrol valszeg szucsi meg csak nem is hallott. Azok
ne'mileg fontosabbak, de meg mindig nem jellemzik jol a keszulek auditiv
minoseget. Ezekrol azert nem irok, mert elegge bonyolultak, es valszeg
kevesen elveznek. Ha erdeklodtok irantuk, lehet venni itthon HiFi Newst
peldaul a Hifi BArlangban, abban ismertetik ezeket. De meg ezek mellett
is a LENYEG, a keszulek auditiv ismertetese. A fulhallgatas, es az arrol
valo beszamolo. Ismetlem a muszaki adatok, meresek CSAK akkor
hasznalhatok valamire, ha az eredmenyek nagyon rosszak. Ha jok, akkor
meg a cucc szolaht
akar jol is, akar rosszul is. Majd ha a fizikusok fognak talalni
JELLEMZO mereseket, akkor majd erdemes lesz azokrol irni. De csak akkor!

>Sajnos, ezeket a vizsgalatokat nem vegzik el a high-endesek, ugyanis akkor >ki
derulne a turpissag.

A high endeseknek nem dolguk, hogy fizikai kutatasokat vegezzenek.
Ezeket a fizikusoknak kellene elvegezniuk. Ennek ellenere a highendesek
rengeteg merest is vegeznek, mert nem nagyon tudnak belenyugodni a
fizikusok impotenciajaba. A sajto be is szamol ezekrol. Keves sikert mar
elertek.

>A lemezjatszo takaro tetot mindig hasznalni kell.
Nem!!!!   Ide vezet, ha valaki targyismeret nelkul tanacsot ad a
tobbieknek. Kiserletezni kell vele az adott rendszeren. Van amikor
nagyon sokat ront a teto lehajtasa, es van amikor sokat javit meg az is,
ha kiviszik a szobabol. Eros zavaro elektrosztatikus tere van, csupa
muanyag.

>Masreszt, a leirasok alapjan, az a meregdraga asztalka, amirol
>K. Peterek irtak, pont azok ellen a rezgesek ellen hatastalan, amelyek a
>problemakat okozhatnak. Allitolag az asztalka vekony anyagbol keszul. Ezek az 
a
>nyagok rezgesmentesse tehetik az alvanyt alacsonyabb frekvenciakon,
>de a  nehany kHz folotti rezgeseket egeszen biztosan  tovabb vezetik.

Azokat egeszen biztosan NEM. AZ MDF azokat eleg jol csillapitja!!!!!!
Es messze nem arrol van szo, hogy az allvany rezgesmentes legyen. Ez nem
annyira egyszeru, csak Te arrol beszelsz, mert csak ezt tudod
elkepzelni.
A rezgesmentesseg szempontjabol egy kupac homok lenne a legjobb allvany.
Vagy egy feltonnas bazi nagy szekreny. De pont ezek NEM JOK!!!!!!!

Meg kellene menteni a hifistakat attol, hogy magukkal eltellt, de
alapjaiban kepzetlen, tapasztalatlan, hifiben laikus onjelolt
ugynevezett "szakertok" teljesen fals magyarazatokkal, es hibas
tippekkel felrevezessek!

Udv, Peter.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS