Kedves Subject! ;-)                         

Most oszinten beismerem, hogy elhamarkodottan iteltem meg a helyzetet, 
ezert a legutobbi TIPP-pen irtakat visszavonom. De nem gondolhattam... 
Mint ahogy a szegedi Csilla-gep (Ez nem veletlenul a Csillag bortonben 
van? ;-)))) Bocs, csak  poen  volt!!!)  sysopjai  sem  gondolhattak... 
Marminthogy ilyen lokott modon  jarnak  el  bizonyos  helyeken,  hogy 
elfogjak a dolog tisztazasat szandekozo kimeno leveleket,  raadasul  a 
Te tudtod nelkul. Azt sem tudhattak  (-tuk),  hogy  egy  szerencsetlen 
rlogin-kiserletre igy  beragnak,  hogy  rogton  FBI-ugy  lesz  belole! 
Szerintem az rlogin arra valo, hogy probalkozzanak vele, & a  PASSWORD 
meg arra, hogy  a  probalkozasokat  sikertelenne  tegye.  (Persze,  ha 
valakinek az a jelszava, hogy 'anyuci', & kitalaljak, annak ugy kell.) 
NB az tovabbra is nyitott kerdes, hogy miert akart  az  a  botcsinalta 
hacker  belepni  a  gepre.  Csak  nem  ujabb   ustokos-kepeket   akart 
letolteni? ;-)

A Devenyi Karoly levelen valo NASA-felhaborodast megintcsak nem ertem, 
azok utan, hogy hangneme't eppen  az  altaluk  megsemmisitett  levelek 
[meg nem kapasa] valtotta ki.

1 szo mint 100, fogadatlan prokator voltam, jol  ra  is  faragtam,  es 
ujfent bocs.-ot kerek. De azert ez az egesz  ugy  iszonyatosan  goofy. 
Annyit  azert  megmondhatnal  a  sysopoknak,  hogy  maskor  szoljanak, 
mielott (na, nem banom, akar miutan) a leveleidet atiranyitjak a  nagy 
semmibe. Megaztan hidd el, Szegednek sem hianyzik jobban  ez  az  ugy, 
meg az FBI, mint Neked. Folosleges tehat fujni egymasra.

*** Orvosi muhibak ***
Ez a torlokendo  olyan  jo,  hogy  ez  csak  anekdota  lehet!  ;-)  Az 
elbagatellizalas jelensegevel is egyetertek, viszont szerintem ez  nem 
az un. nyugati orvostudomanyok csodjet, hanem pusztan bizonyos orvosok 
[mint szemelyek] slendriansagat bizonyitja.

Udv: Csaszar Peter (Nebulus), Chicago

Olvasvan a Bokor Eva es Devenyi Karoly kozotti "pengevaltas"-t, felmerult
bennem a kerdes, hogy mikent kezelik az ehhez hasonlo problemakat a
kulonbozo kontinenseken. Nekem ugy tunik, hogy az emelkedett hangnem egyik
oka a fenti vitaban az europai es amerikai mentalitasbeli kulonbseg, nem
annyira az, hogy a felseges NASA-ba egy hulye kis kelet-europai kellokeppen
el nem itelheto modon rlogin-nal probalkozott. Bar az USA-val csak limitalt
a szemelyes tapasztalatom, de ugy latszik, hogy amiert odaat pert inditanak
a demokracia jegyeben, azon az Ohazaban csak nevetnek, esetleg duhosek, de
nem futkosnak a birosagra. Lehet hogy egy tosgyokeres amerikai no
termeszetes reakcioja egy elismero ferfitekintet lattan az, hogy sexual
abuse cimen feljelenti az illetot, de pl Svajcban inkabb visszamosolyog,
esetleg bokanrug.

Pelda:
A mi egyetemi rendszerunk a BeDaG nevu cegen keresztul kommunikalt a
kulvilaggal, ami tobb bankot is kiszolgal. Tortent nem egyszer, hogy
valakik - szandekosan, vagy veletlenul - beleutkoztek egyes bankok
rendszerebe. Ilyenkor azert nem az tortent, hogy kijott ket ficko, es
tomlocbe vetettek az illetot, hanem elmagyaraztak neki, hogy a cim, amit
hivott, ham nyilvanos allomas. Megkockaztatom, hogy a Credit Suisse, vagy a
Schweizerische Bankgesellschaft biztonsagi rendszere osszemerheto a
NASA-eval.

Mas:
Sok esetben a kifele meno levelezes olyan gepeken tortent, ahol public
domain dolgok is vannak. Mi van, ha a srac csak a napi idojarasi
muholdfotokat akarta megszerezni? Most bizonyitsd be te, hogy rossz
szandeku volt az illeto, s nem neked vannak eloiteleteid (ha jol tudom,
ezert is a birosagra lehetne menni, nem is rossz esellyel).

Es vegul egy megjegyzes Bokor Evanak:
Banto szandek nelkul, de kerdeznem, hogy mikent lehetseges, hogy olyan fene
nagy security mellett te magancelu levelezesre hasznalod a gepedet? Ezert
peldaul mashol (peldaul egy NEM GOVERNMENT CEGNEL) az ember fejet vennek.
Egy modem esetleg legalisabb, es az FBI altal kevesbe veszelyeztetett
megoldas lehetne.

Tisztelettel:

Janos Matyas
Geological Institute
University of Berne
Baltzerstrasse 1
CH-3012 Bern

Phone:  +4131 631 87 58                 Fax:   +4131 631 48 43
Email:  

Olvasom a betoressel kapcsolatos kiserletet a NASA Jet Propusion 
lab-jaba. Egy temaba vago konyvet kezdtem el olvasni. a napokban A konyv 
neve Cuckoo's Egg, Cliff Stoll irta (jelen pillanatban O egy prof. a 
Harvard egyetemen). Ez egy metortent esetet ir le ahol egy programozo bejutott 
mindenfele NASA/CIA stb computereibe Internet-en es Tymnet-en keresztul. Tobbek
kozott Eva munkahelye is emlitve van. Ne ertsen felre senki, ez a konyv 
nem egy ismerteto ahhoz hogy hogy tudsz bejutni mas rendszerekbe, inkabb arra 
koncentral hogy milyen dolgokra figyeljen oda a system administrator es 
az O tortenetet irja le hogy tudtak vegul is megtalalni a "betorot".
 
Mindenkinek a figyelmebe tudom ajanlani ez a nagyon erdekes konyvet. Ha 
tobb informaciora van szukseged, csak kuldj egy uzenetet.  
 
Udvozlettel, 
 

 ___,___,________ 
   Laszlo Somi
 
                                              

Kedves X11 szomjazo'k!
Mindossze annyit, hogy PC-n a Qarterdeck ceg 
DESQview/X nevu lassan olo" idegme'rge't hasznalom,
de ajanlani nem merem, mert (i) 386-on installalva 
tobbnyire osszeferhetetlen volt a kulonbozo PCTCP driverekkel,
meg akkor is, ha a QEMM386 beken hagyta a network driverek
sulytotta memoria tartomanyokat. (ii) Meglehetosen nehezkes
vele dolgozni, osszehasonlitva a Mac-eken futo X-emulatorokkal.

Letezik MS-Windows alatt futo X11 valtozat, amelyet nem ismerek
szemelyesen.

Mindezeket a hasznalhatatlan informaciokat csak azert hintem el 
nyilvanossag elott, mert engem is erdekelne egy megbizhato,
es rugalmas X-emulator.

Nadasdy Zoltan

To:ro:k Peter irja:
>Egy hirhedt ugy a "torlokendo"-eset: valamikor 1981 korul egy
>operacio soran egy no hasaban benne felejtettek egy torlokendot. Ez
>kesobb eletveszelyes allapotot okozott, mutetek sorat kellett
>vegrehajtani es a no meg mindig nyogi a kovetkezmenyeket. Beperelte a
>korhazat, a per meg mindig tart. Amennyire tudom, legutobb a korhaz
>azzal allt elo, hogy szerintuk az illeto egyszeruen lenyelte a
>kendot...

En is olvastam a cikket, a holgynek meg mindig sipolyos a hasa, vagy
tizszer mutottek azota. Az kendobennfelejtest elkoveto foorvos mar
meghalt.
Engem az egyik megkerdezett orvos(szakerto?) velemenye akasztott ki
teljesen, aki kb. igy nyilatkozott: Nagyon sajnalatos eset a betegre nezve,
de kepzeljek el mekkora tragedia lett volna a foorvosurnak, ha megeri
az eset nyilvanossagra keruleset.
/*---*/

 Dr. Dr. K. S. irja:
> A Nobel Nobel dija vicc akart lenni, nem is gondoltam
>  hogy felre ertheto. A dinamit/puskapor viszont eliras.

Kar pedig , a puskaporos volt a jobbik poen.... :-) :-)

Tamas

Kedves Lazsi!

Igazad van az agykontrollal kapcsolatban irtak zomeben. Silva "erzi" egy
felsobb intelligencia letet, meg kommunikal is vele, es "hiszi" az efelett
letezo istent. Ebben nincs ellentmondas.

Egyszer mar a TIPPen vitatkoztunk a telepatival es hasonlokkal kapcsolatban a
felsobb intelligencia kerdeserol. Altalaban elegge megoszlo velemenyeket gor-
gettunk elo. Ha reszletek erdekelnek, maganlevelben errol szivesen tajekoz-
tatlak.

A  kuldott ures levellel "elofizet"hetsz a vitara.

Udvozlettel:   Cser Ferenc

A Devenyi Karoly es Bokor Eva kozotti civakodashoz szeretnek hozzaszolni.

    Nem igen tudtam mostanaban olvani a tippet idohiany miatt, ugyhogy lehet,
hogy egy kicsit le vagyok maradva. Szerintem egy kicsit mindkettotoknek
igaza is van meg nem is. Az elso lepesben talan nem kellett volna a tipphez
fordulni, mert ugye minden gepen van valami rendszer adminisztrator. UNIX
vagy annak klonjanal altalaban root, VMS-nel systemnek szoktak hivni. A tipp
a legtobb esetben meg idokeses is mivel csak egyszer jon napjaban. A mi
rendszergazdank pld. meg szokta nezni, hogy jott-e levele a systemnek. Tehat
ezt egy kicsit elhamarkodottnak tartom. Szemely szerint en a gepemen (nem
ez az), csinalok root-ot, systemet, sysop-ot a supervisor melle, hogy pont
az ilyen garazdalkodasok miatt erkezo levelek biztosan ide talaljanak.
A leveleket at is lehet iranyitani, ugyhogy nem is kell mindenhova belepni.
(ez egy tipp volt) Egyebkent a legjobb vedekezesnek azt tartom, hogy meg a
login keres elott a gep irja ki, hogy van vagy nincs guest account. Mint
ahogyan az Godollon, vagy nalunk is mukodik. Ha nincs kiirva semmi es vala-
kinek fontos, akkor ugy is probalkozni fog, mindenki tudja, hogy altalaban
guest, user, anonymous szokot lenni a vendegek szamara. Egyebkent meg van
nehany igy a rossz ismetlodo logint boven ki lehet hasznalni. Esetleg az is
megoldas, hogy ha mar egyszer ugy is tudjak az ottani rendszergazdak, hogy
kelet-europabol nem kivannak telnetes kapcsolatot, akkor ugye a router az
ilyen telnetes! packetteket mar eleve lelohetne. Persze attol kerulo utak
meg vannak.

   Mindegy a dolog megtortent, de! ott viszont Evanak van igaza, hogy a
maganeletet nem a tippben kellene kiteregetni enyhen felreerthetoen.
Eloszor en sem arra gondoltam volna, hogy a levelek kifele nem jonnek, de
most mar tudom, hogy erre is kell szamitani.

------- 220/230V ----------------

    A feszultseg novelese azert szukseges, mert igy nagyobb teljesitmeny
viheto at kisebb aram (kisebb vezetek terheles) mellett. Ezaltal meg
egy darabig nem kell a halozatok vezetekeit nagyobb keresztmetszeture
cserelni. It a kisebb aram csak a motoros fogyasztoknal fog jelentkezni,
az ohmos (melegito) fogyasztoknal a legtobb esetben nem. De az iparban
foleg motoros fogyasztok vannak. Az uj gyartasu keszulekek (ohmos is!)
mar fel vannak keszitve erre a magasabb feszultsegre is, sot maximalis
teljesitmenyuket illetve legjobb hatasfokukat ott adjak. A hagyomanyos
keszulekekkel sem nagyon lesz gond, mivel a feszultsegtures (+-3..10%)
tartomanyban mozog. Erintesvedelem szempontjabol pedig gyakorlatilag
ez a novekedes semmit sem jelent.

Udv!
    Fooly

Jomagam ezentul mindenfele testi-lelki bajommal bizonyosan Torok 
professzort fogom felkeresni! Multkori Tipp levelebol ugyan 
bizonyosan kiderult, hogy nem orvos, de a sebeszetben, az orvosi 
muhibakban (illetve azok elkendozeseben es kendobenthagyasban), es 
baratnoi gombas megbetegedeseiben mar biztosan oriasi tapasztalatra 
tett szert. Maganrendelojenek cimet mihamarabb kozze kellene tenni! 
Gratulalok! Egyebkent ez a tema szerintem mar nem a TIPP-be valo, de 
ezt HIX Jozsinak kellene kozolnie.
Ferdinandy Peter

Kedves Tippelok!
Egy baratommal sokat vitatkoztam azon, hogy vajon mivel alazza meg
JOBBAN az asszonyt valaki: ha megmondja, vagy ha nem mondja meg 
felrelepeset? Melyik a 'jobb'?
Tegyuk fel, hogy a felrelepes teljesen erzelemmentes 'testi
szukseglet' volt.
Kivancsian varom tippjeiteket!
Nagy Daniel

Kedves Tippelok!

Talan nem art, ha en is kozzeteszem eszreveteleimet Bokor Evaval tortent
nyilt levelvaltasunk utan (TIPP 1490-1492). Kerdeseim is vannak,
ketelyeim is es olyan a tanulsag, ami masok szamara is hasznos lehet, 
akar kulfoldon dolgoznak, akar Magyarorszagon.

1.) Nem ertem Bokor Eva hangnemet, felhaborodasat. Ez az ugy mar regen
lezarult volna, ha Bokor Eva, aki egyedul volt az osszes informacio
birtokaban, egy rovid TIPP kozlemenyben feltarta volna a helyzetet es azt,
hogy valojaban betoresi kiserlet nem tortent. Csupan ezt kertem neki irt 
masodik levelemben. 
Hogy a szegediek miert nem kaptak tole levelet, azt megmagyarazza.

2.) Miert most esett le a tantusz nala, hogy ki volt a tettes, amikor a
tettes maga is irt Bokor Evanak levelet augusztus 18-an, amelyben megirta,
hogy o volt a tettes?

3.) Miert nekem koszoni Bokor Eva a Magyarorszagra iranyulo levelforgalma
leallitasat, hiszen a tenyek azt mutatjak, hogy az mar elobb megtortent,
mint en az elso levelemet elkuldtem? Ezert kertem ot a masodik levelben,
hogy a *TIPP*-ben tegye kozze eszreveteleit.

4.) Ha egy tanar valamit megtanit egy diaknak es a volt diak, a diploma
megszerzese utan, nem ennek megfeleloen jar el, akkor a kovetkeztetes az, 
hogy a tanarnak nincs fogalma a dologrol?

5.) Nem ertem Bokor Eva hogyan jutott erre a kovetkeztetesre:
>igyekszem valaszolni, segitseget nyujtani. Az o nevukben is kikerem
>magamnak a gyanus es igen kompromittalo hangnemet. Azt sertonek talalja
>On, hogy a user-jei (akikrol fogalmunk sincs kicsodak) esetleg
>betorhettek valahova, de azt termeszetesnek talalja, hogy szinte
>kacsintva valami kejencnek allit be, aki az Interneten fiatal fiukkal
>tart kapcsolatot. 

Me'g egyszer leirom, amit a multkori levelben irtam:
>Hat nem veszi eszre, kedves Eva, hogy masrol van szo?
>Ezt meg, ugye, nem szokta az ember a TIPP-ben kozzetenni.
Es most kifejtem, hogy en mire gondoltam. Nem arra, amit Bokor Eva ir,
hanem arra, hogy Eva nem veszi eszre, amit en valoszinunek tartok, hogy o"
szorosabb megfigyeles alatt all, mint amit az egyetemi levelezopartnereim 
koreben megszoktam. Ezt meg, ugye, nem szokta az ember a TIPP-ben 
kozzetenni.

6.) Nem ertem miert okoztam EN kart Bokor Evanak? Nem en valogattam azokat
az informaciokat, amit Bokor Eva a SA tudomasara hozott!

7.) Nem ertem, hogy miert irja, hogy nem kap levelet a csaladjatol,
amikor, allitasa szerint minden levelet megkap!

Sok tanulsaga van az ugynek. Az egyik az, hogy tenyleg ki vagyunk teve
betoresi kiserleteknek, de joval gyakoribbak azok az esetek, amelyek
elgepelesbol, ugyetlensegbol, meggondolatlansagbol adodnak. Ezeket pedig 
eloszor a SA-knak kellene rovid levelvaltassal egymaskozt tisztazni 
("forro drot"). Ha valoban betoresi kiserletrol van szo, akkor forduljunk 
profi szervezethez.

Udvozlettel

Devenyi Karoly

PS: Egy hetre elutazok, megint a szakmammal fogok foglalkozni, igy nem
leszek TIPP kozelben. De kivancsi vagyok a velemenyekre.

Kedves Tippelok

Egy ismerosom indulna Koppenhagaba a jovo heten, Tempus osztondijjal (ha meg
kapja).Szivesen beszalllna egy telekocsiba. Javaslatokat a sajat cimemre kerem
Elore is kosz.


Mas:Kedves Zita (neni),
 Fantasztikusan jonak tartom az irasaidat! Van stilusod! Ha netalan megjelenik
konyvalakban valamikor, akkor vevo lennek egy peldanyra. Addig is nem tudnad
elerhetove tenni (vagy elkuldeni) a korabbi beszamoloidat? Mivel kb csak 3
honapja olvasom a Tipp-et gondolom lemaradtam parrrol.

                                  Oszinte hived


                                            Szabo Zoltan