Helo mindenkinek!

Juan a temaban ez lessz az utolso levelem, mert reszben most ,
 reszben korabban eleg jol ki let vesezve (talan ,persze nem altalam).

Nos elnyomas alatt en sem a korbacs es ostort ertem .Lehet ,hogy 
a megfogalmazas kicsit eros ,de szerintem nem teljesen alaptalan. 

A haztartasi munka megosztasarol ,segitesrol :
Ez kicsit viszonylagos ,mert mindenkinek mast jelenthet a segitseg. 
Tapasztalatom szerint a nok (legalabb is az altalam ismert holgyek
tobbsege) nem arra vagyik ,hogy mindent megcsinaljanak hejette ,
 de neha akar azt is meg lehet tenni.Gondolj bele,hogy ha csak a 
no vegzi az otthoni munkat takaritas ,fozes ,mosas ,gyerekneveles 
meg felsorolni is sok.
 Abban igazad van ,hogy magamnak mondok ellent ,tehat pontositok.
Nos azt nem hiszem ,hogy otthon a noknek csak az lenne a 
szerepuk ,hogy (javareszt) egyedul tartsak rendben a haztartast. 
Amiert kesobb megis azt irtam ,hogy a legtobb feladat rajuk harul ,
azt ugy gondoltam ,hogy a noknek veluk szuletett erzekuk es erejuk van 
es nem szeretik tul sokaig nezni a ferfiak szerencsetlenkedeseit.
A nagyobb resz alatt nem 80-90 %-ot ertek hanem 60% korul .
 felteve ha szamokra probaljuk leforditani.

En mar hallottam olyan ferfirol ,aki otthon maradt a kisbabaval azert 
mert a felesege jobban keresett es nekik anyagilag igy jobban megerte.

Nem hinnem ,hogy attol mert Pl: feltekeritom magam utan a koszt 
attol ferfiatlanabb leszek.

En szemely szerint ugy segitem a noket (nem csak a feleseg
 barmi nonemu rokon) a hazimunkaban ,hogy ha idom engedi es 
nem vagyok tul lusta a fozestol a takaritasig mindent megcsinalok.
Na nem egysszerre es nem is elegszer (sajna) ,de probalkozom 
es egyikben sem vallottam kudarcot es meg ferfiui onerzetem 
sem szenvedett csorbat ,sot inkabb novellte azt hiszen ebben a 
dologban is helytalltam es ha ismetelgetem az azt is jelenti , 
hogy nem veletlen volt.

Talan most erthetobben sikerult kifejeznem magam.

                                          Maradok tisztelettel 
                NASG alias Gyuri

Szia!

Nem semmi a lista, amit osszeirtal. Nos! Proba = szerencse: lehet, hogy
eppen ram illik a "babaruha". Egy biztos: az atlagost, na azt utalom.

Valasz johet, varom (stop) Irj erdekeset (stop) Ha tetszik: ... akor jo.

Na! Udv.: Betti

Hello Mindenki!

Azert kotyogok bele, mert van itt egy olyan konkret kerdes, ami erosen
kapcsolodik az eddig elmeletben folyo emancipacio kontra noket a konyhaba,
stb vitahoz.

Gabci irja:
Ha a hazastarsak vitatkoznak es harcolnak a hatalomert, azzal tobb
energiat veszitenek, mint barmifele hazimunkaval.

Kedves Gabci!
Elmeletben tokeletesen igazad van. Sot, meg annal is igazabb igazad, es el
sem tudom mondani, mennyire egyetertek veled.
De ne felejtsd el, hogy ezek a kis harcok nem nyiltan folynak. Valaki -
sajnos hogy ki, mar nem emlekszem - azt irta, hogy csak azt kell megnezni, ha
egy par/hazaspar egy szekre pakol, kinek a ruhaja van felul, ugyanis
valoszinu, hogy kettojuk kozt o a dominans. Ahhoz, hogy valamennyire is
egyensuly legyen, az kell, hogy mindket felben tudatosodjanak ezek a kis
meccsek, es akarattal probaljak leallitani - es meg ugy sem konnyu. Persze ez
csak az en velemenyem, de nezd meg a kovetkezo kerdest!

A hosszunevu mci irja:
    A '?' a kovetkezo:
- adott egy menyaszony!, aki elege uralkodo jellegu es az akaratat allandoan
er
venyre akarja jutatni, jobban mondva mindent vagy legalabbis majdnem mindent
el
lenkezoen csinal vagy mond amit az o kis volegenye mond_kieszel_csinal.

Eleg nehez a reszletek ismerete nelkul velemenyt mondani/tanacsot adni, de
hacsak nincs kulonleges oka, akkor valoszinuleg azert van, mert folyamatosan
probalgatja a volegeny erejet. 

Az +Igy szeress, hogy szeressenek+ c. konyvben van (nekem nem nagyon tetszett
sok resze, de ez speciel jo) egy tortenet egy beketuro hapsirol, akinek igen
szeszelyes felesege volt, es a hapsi minel tobbet engedett, a no annal
kovetelozobb es harpiabb lett. Aztan a pszichologus (a konyv iroja) azt
tanacsolta neki, mutassa meg, hog az o szeretete nem jar automatikusan, hogy
neki is vannak elvarasai, szoval nem egy papucs. Es lassankent javult a
helyzet.

A lenyeg, hogy a nok tobbsege olyan ferfira vagyik, aki kepes oket megvedeni,
ha kell. Ezert (felig-meddig tudattalanul) probara teszi az erejet. Csakhogy
ha a ferfi meg a notol sem tudja megvedeni magat, akkor a no ugy erzi, hogy
ez a ferfi bizony nem tudja ot masoktol megvedeni, hiszen meg nala is
gyengebb. Es kezdodik a no elsarkanyosodasa/ a ferfi papuccsa valasa.

Innen eleg nehez visszajonni - mert a no eleinte roszul fogadja a lazadast.
De aztan ez lesz a hatasos modszer megiscsak. (Persze nem atesni alo
tuloldalara!) Shakespeare nem hiaba volt zseni - olvasd el A makrancos
holgy-et.

Udv:
Edi

***********************************************
Posted via MH's First Class UUCP Gateway
***********************************************

> Felado :  [Australia]
> Temakor: Re:szeretnek levelezni ( 8 sor )
> Idopont: Wed May 13 22:18:16 EDT 1998 RANDI #1181
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> Szasztok,
> 
> Witch, a leveledre csak annyit, hogy a lanyokkal kapcsolatos parametereid
> itt Ausztraliaban sem jobbak, sot talan meg rosszabbak!
> 
> Cheers
> 
> gabci

Gabci!

Problemas az e-mail cimed, szerintem egy "com.au"-val tobb van a vegen mint 
kene. Csak azert ha akar valaki private irni...

Ja, es miert mondod a fentieket? 
Ausztraliaban nincsennek parafenomenek? :-))))

Laca

-----------------
Message from:
Leslie Perjes (Hungary)
E-mail: 
URL: http://www.lezlisoft.com

Sziasztok!

Edina kedves:
> Csakhogy azt ne felejtsd el, hogy a ferfiaknak sokszor legalabb
> olyan nehez +kitorni+ a megszokott, belejuk nevelt szerepbol, mint
> a noknek. Szoval a no esetleg hiaba akar megvaltozni.Mert mondjuk a
> ferje nem vevo ra es elvalik tole. Vagy ertelmes, szep lany letere
> nem talal partnert. Persze ez visszafele is igaz. Ugyhogy szerintem
> ne itelkezzunk senki felett.
Ez igy mind igaz. Csakhogy a tarsadalom felallasa jelenleg szerintem
olyan (legalabbis a nyugati kulturakban), hogy egyik fel (nevezetesen
a ferfi), joval tobbet tesz mint a masik, s ez az egyik fel
kiszolgalja a masikat, raadasul meg ugy is van beallitva, hogy az
egyik (a ferfi), elnyomja a masikat( a not).
Abban viszont igazad van, hogy ha egy no nem akar kihasznalni egy
ferfit, akkor furcsan neznek ra, s esetleg tars nelkul marad.
Azaz, a ferfiaknak jo ez az allapot. Miert? Mert erre vannak
kondicionalva. Lehet azt mondani meg, hogy akkor meg mit ugralok en
itt, ha egy olyan allapotrol van szo, amelyik mindket felnek jo?

De ezt mar dontse el Te mindenki, erdemes-e szova tennem.
(Mar persze, ha igazam van a fentiekben!)

S nezd meg, Te sem vagy (akkora) kivetel (sajna!)! Irod:
> Mert en meg magamnal erosebb, hatarozottabbb embert kerestem, hog
> NO lehessek mellette.
Miert magadnal erosebb, hatarozottabb embert kerestel?? Miert
lenne ferfiasabb szamodra? En csak egy dolgot tudok elkepzelni,
mert akkor a ferfi dolga, hogy megvedjen (mitol? az atomhaborutol?),
hatarozottabb legyen (kevesebb dontesi felelosseg - Neked).
Ha tenyleg belegondolsz, akkor ezek egyfajta kihasznalasok.
Kerlek ne sertodj meg, nem ez a szandekom, csak az, hogy tenyleg
gondold vegig!
S persze ez a kihasznalas nem tudatos, hanem kondicionalt. Amirol
eddig beszeltem/beszeltunk. Sok emberben annyira benne van ez (sajna
bennem is), hogy legtobbszir eszre sem veszi.

Ha tevednek, azt is elfogadom am azert! :)

Ilona:
meg egy megjegyzes:
>-Indiaban es kornyeken eleg gyakori, hogy a fiatal feleseget
>hozomanyvadaszat celjabol megolik, ugy, hogy meggyujtjak.
>Nyilt lang mellett foznek, igy ezt konnyu balesetnek alcazni.
Ez szamomra - igy - elegge elkepzelhetetlen. S mit mondanak?
Veletlenul beleesett a tabortuzbe, s csak ez a hamu maradt,
mert nem birt kimaszni?
Szerintem itt ez (nem reszedrol!), alapvetoen ferfiellenes reklam.
Ki van hangsulyozva a megoles modja (meggyujtjak!), holott vegul
is nem ez a lenyeg. Ha tenyleg van ilyen (hozomanyvadaszat celjabol),
torteno gyilkossag, akkor azt valoszinuleg sokkal hatekonyabb
eszkozokkel vegzik el. Szerintem itt keveredes tortent ket egymastol
kulonbozo dolog kozott. Indiaban REGEN tenyleg szokas volt,
hogy ha a ferj meghalt, akkor a tetemet elegettek, s vele egyutt
a feleseget is.

Sziasztok
Juan

Szia!
Szeretnek Veled levelezni, ha fuggetlen vagy, ha vagysz egy
megerto partnerre es ha szereted a romantikat!
Magamrol annyit, hogy 185 cm magas vagyok, barna hajam van es kek szemem
amugy pedig egy huszonegy eves gyori srac vagyok. Gyorben szulettem
es itt is elek, es tanulok.
Varom a leveledet, Te egyenlore meg szamora ismeretlen lany!
Ki tudja....
Szia:Zoltan
Ui.:minden levelre valaszolok!

Sziasztok!
 ...akit tegnap lebalintoztam. :-((( , amiert bocsanatot
kerek.
A tegnapi folytatasa:
 > - mi a velemenyed a hazassagrol?
 En magam ugy gondolom, hogy idejetmult intezmeny, hiszen
elvesztette funkciojat mint munkakozosseg es mint klanok
kozotti kotelek. A szerelmi hazassag kifejezes bizonyos
ertelemben abszurd, hiszen az erzelmeim folott nem
uralkodhatok oly modon (csak a viselkedesemen), hogy tiszta
szivvel megigerhessem valakinek, hogy eletem vegeig szeretni

fogom. Az esetek tobbsegeben ez nem is jon ossze.
> (pl. hogy a no felveszi a ferfi nevet > stb.)
Ezt egy meglehetosen perverz otletnek tartom. Gondolj csak
bele, mit is mond az, aki ugy mutatkozik be nekem, hogy
X.Y.-ne vagyok - lehetne ezt eleg durvan is megfogalmazni
:-)). Aztan neha kifejezetten udvariatlan igy bemutatkozni,
pl. ha velem egyidos es tegeznem, vagy ha olyan a helyzet,
hogy neniznem, hiszen nem tudom megszolitani, ha nem mondja
meg a keresztnevet is.
> - mi a velemenyed a szexrol (fontossaga, lehetosege,
hazassagon> kivul-belul)
Kellemes idotoltes :-)).
Baj akkor van, ha valaki nem oromforrasnak tekinti, hanem
valamilyen formaban ellenszolgaltatasert teszi, akar, mert
nem akarja, hogy a tarsa elhagyja, akar, mert igy fizet a
vacsoraert. Baj persze akkor is van, ha az egyik helyzetet
kihasznalva (fonok-munkatars, tanar-diak,
harminceves-tizenharomeves, gazdag ferj-sajat jovedelemmel
nem rendelkezo feleseg, eros ferfi kessel a kezeben-fegyver
nelkuli no, stb.) a masikat kenyszeriti vagy akar csak
nogatja,  hiszen a masik ilyenkor valoszinuleg ugy latja,
hogy nincsen valasztasi lehetosege meg akkor is, ha nem
kenyszeritik olyan nagyon.
> Egyelore ennyi... :))
Ennyi epp eleg is. :-))
> Ja, es kihagytam egyet :(
> - mi a velemenyed a ferfiassagrol/noiessegrol??? Mi az
igazi noiesseg
> stb...?
Mit ertesz _igazi_ alatt? En magam nem hiszek orok
valtozatlan lenyegekben (elvegre maga az emberi faj is egy
torteneti folyamatban alakult olyanna, amilyen ma), tehat
nem hiszek _igaz_ noiessegben/ferfiassagban. Ha arra
gondolsz, amit a biologiai nem determinal: hogy ez miben
all, nagyon nehez megallapitani (eltekintve attol, hogy a
biologiai tenyezok maguk is bar lassan, de valtoznak),
hiszen nem tudod az embert a tarsadalomtol fuggetlenul
vizsgalni, ill.eppen a kozossegben valo eles is teszi
emberre az embert. Koztudott, hogy szinte minden
noiesnek/ferfiasnak tartott tulajdonsagra lehetne olyan
tarsadalmat felhozni, ahol epp forditva gondoljak, amibol az

kovetkezik, hogy a noies/ferfias nem szuksegszeru
kovetkezmenye a biologiai nemnek. Hogy a tarsadalmi szokasok

milyen melyrehatoak, arrol l. pl.  P. Bourdieu francia
antropologus (nem eppen konnyen olvashato) tanulmanyat a
Hadas Miklos szerkesztette Ferfiuralom c. Replika-kotetben
(1994), amire a mai Randiban is utaltam.
 Es a maibol:
> De Ilona, ezt most minden ferfi fejehez vagod?????
Nem vagom senki fejehez, csupan arra utaltam, hogy az iszlam
tarsadalmakban nem mindig rozsas a nok helyzete.
>Mindketto buntetendo. De ezt ne nekunk mondd, hanem az
indiai embereknek.
Nem volt olyan egyszeru meggyozni pl. a brit hatosagokat,
hogy buntessek meg azokat az immigransokat, akik lanyokat
csonkitanak/csonkittatnak. :-((
> Mas: Haztartas: Nem arrol van szo, hogy a ferfiaknak be
> kellene segiteniuk, hanem arrol, hogy el kellene vegezniuk
a
> rajuk eso reszt, ami a munkanak kb. a fele.
>Melyik felet???? Pontosan mit csinaljon egy ferfi a
haztartasban???
A mosas felet, a takaritas felet, a fozes felet... tovabb
reszletezzem? :-))
>Ha ugyanezt egy ferfi tanacsolna egy masik ferfinak, az
isten se mosna le
rola, hogy szexista... :)
Az a kulonbseg, hogy egy lany nagyobb valoszinuseggel tudja
maga kismosni a foltot, mit egy fiu :-)) , vagyis a fiu
halasabb a segitsegert :-))))
Ilona

Hello!

A velemenyetekre vagyok kivancsi.
Karacsony kornyeken volt egy baratnom. Nagyon tetszett es nem
elhanyagolhato, hogy a haveroknak is nagyon tetszett tehat latszolag
minden OK. Csak annyi volt a bokkeno, hogy a viselkedesunkben semmi
kozos sem volt. O olyan "utalom a vilagot" tipus mig en pont az
ellenkezoje. Emiatt szakitottam vele 3-4 het utan, mert ugy gondoltam,
hogy egy ilyen ellentetnek nincs jovoje. Egyszeruen meg akartam elozni a
veszekedeseket. Most azonban mar banom mert hianyzik. Csak azt nem
tudom, hogy O hianyzik, vagy csupan az a bajom, hogy egyedul vagyok es
nincs senkim.
Na mi a velemenyed?

Udv
  Peter

Olyan lanyokat/asszonyokat keresek, akikkel az elso randevu napjan agyba
lehet bujni egy kellemes szenvedelyes ejszakara. Csak szinpatiakapcsolatok
erdekelnek. Videkiek is irhatnak szerettel varom oket egy egesz hetvegere,
kirandulas, mozi, lofralas, beszelgetes, vacsora egy kellemes helyen, es
sok szex! 31 eves budapesti fuggetlen kulturalt ferfi vagyok, lakas van,
csak kettesben, perverziotol ilyesmitol nem kell tartani!

Irjatok batran a  cimre!
Telefonszamnak is orulnek.

Peti

From:   (Kovcs Edina, )
> Zsabo, nem tudom, mit gondoljak, vagy nagon szuk latokuro vagy, vagy
                                                   ^^^^^^^^^
Ez most veletlenul direkt, vagy direkt veletlen volt ? :))))))

> Szerencsere nem vagyok annyira oreg, szoval hidd el, hogy nyolc evesen
> az altalad emlitettek kozul legfeljebb a Coca-colan jart az eszem...
Akkor valoban nem lehetsz annyira oreg, mert amikor en voltam 8 eves,
akkor meg csak traubisoda volt ...:)))
-----------------------------
From:  
> Akkor: Nem hallottam meg olyanrol, hogy egy no eltartson egy egyebkent
> keresokepes ferfit, aki neveli a gyerekeket otthon s ellatja a
> haztartast. 
Hat azert mar volt ra pelda... Ha nem is olyan sok...

> ilyen ferfi aki ezt vallalna, mert tessek itt vagyok en, keresek
> egy vallalkozo kedvu holgyet, aki eltartana engem egy eleten at, s
> en meg felnevelem a gyerekeinket, s meleg etellel varom, mikor
> faradtan megjon a munkabol! (S ettol meg erzem magam eppoly
> ferfiasnak, mint barmelyik nemtarsam.)
Hat azt nem is ketlem.... remelem talalsz olyan not... esetleg ha
hirdetnel a Randiban... :))))

Gabor