------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Sun, 3 Feb 91 15:30:46 CST Subject: *** FORUM *** #131 Tartalomjegyzek: ------------------ Felado : kornai@csli.stanford.edu Temakor : Re: tova1bbi naiv ha1boru1ellenes zo2ldse1gek Felado : fekete@bcvms.bitnet Temakor : ??? Felado : jebe@jhuvm.bitnet Temakor : Speak Felado : roboz%sprlc.span@star.stanford.edu Temakor : javaslat Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor : Eroforrasok es harmadik vilagi szemlelet =============================================== Felado : kornai@csli.stanford.edu Beerkezett: Sat Feb 2 05:42:13 EST 1991 Temakor : Re: tova1bbi naiv ha1boru1ellenes zo2ldse1gek - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Me1sza1ros Ferenc! Elo3szo2ris ko2szo2no2m hogy ilyen u2gyesen a1tterelte1l az indulatoskoda1sbo1l az e1rvek mezeje1re -- ra1m fe1rt. Azt i1rod: >Finnorszag gazdasa1ga az egyik legnagyobb fajlagos energiafogyaszto1, >becsle1sem szerint felu2lmu1lja az amerikait is. Azt hiszem fontos a "fajlagos" ke1t e1rtelme1t elku2lo2ni1teni: a) per kop b) per ke1szterme1k. Az a) e1rtelmeze1sben majdnem igazad van: az energia egye1b fajta1it is sze1nre a1tva1ltva Finnorsza1g 1985-ben 5.23 tonna/fo3 fogyaszta1ssal ele1gge1 az e1len ja1r, ba1r az USA 9.56 tonna/fo3vel aze1rt jo1cska1n megelo3zi. Ne1ha1ny o2sszehasonli1to1 adat: Ausztria 3.96, Ausztra1lia 6.56, Belgium 5.00, Brazi1lia 0.69, Bulga1ria 5.72, Csehszlova1kia 6.23, Etio1pia 0.02, Franciaorsza1g 4.01, India 0.25, Kanada 9.91, Ki1na 0.57, Magyarorsza1g 3.89, NDK 7.79, NSZK 5.75, Sva1jc 3.80, Sve1dorsza1g 4.96, Szovjetu1nio1 6.13. Vila1ga1tlag: 1.89 A tendencia 1980 e1s 85 ko2zo2tt az volt hogy a vila1ga1tlag alig va1ltozott (1.92-ro3l 1.89-re), de az elso3 vila1g jo1cska1n cso2kkentette fajlagos energiafelhaszna1la1sa1t (pl. Finnorsza1g 1980-ban me1g 5.51-et fogyasztott, az USA 10.37-et), a ma1sodik e1s a harmadik viszont no2velte (pl. az NDK 1980-ban me1g csak 7.28, India 0.20). A "ha1rom vila1g" egye1bke1nt klaszteranali1zissel nem ugrik ki, hanem inka1bb a ko2vetkezo3 feloszta1st e1rdemes haszna1lni: 9-10tonna/fo3: Fejlett extenzi1v gazdasa1gok (Ausztra1lia, USA, Kanada) 6-7tonna/fo3: Ko2zepesen fejlett extenzi1v (Szu, kelet-euro1pai szoc) 4-6tonna/fo3: Fejlett intenzi1v gazdasa1gok (Nyugat-euro1pa, Japa1n) 1-3tonna/fo3: Iparosodo1 orsza1gok (a legto2bb latinamerikai e1s de1leuro1pai orsza1g, Malaysia, Taiwan stb.) 0.25-1tonna/fo3: Gyenge1n iparosodo1 orsza1gok (Alge1ria, Chile, Ki1na, India, Indone1zia, Marokko1, Pakiszta1n, Thaifo2ld stb.) 0.25 alatt: Tota1l nyomor (Bangladesh, Burma, Etio1pia, Zaire stb.) Az adatokat terme1szetesen az e1ghajlat is befolya1solja, gondolom ele1g ero3sen. De az aze1rt jo1l la1thato1 hogy a szoc orsza1gok legala1bb ke1tszer annyit fogyasztanak mint a velu2k leginka1bb o2sszehasonli1thato1 "iparosodo1" csoport. A1ltala1ban a fejlett extenzi1v gazdasa1gokban minden kilo1 sze1negyene1rte1kesbo3l ma1sfe1l dolla1rnyi nemzeti o2sszterme1k lesz, az intenzi1v gazdasa1gokban ketto3, az iparosodo1 orsza1gokban viszont csak egy vagy me1g annyi se. (Ez az o2sszefu2gge1s nyomorszinten nem e1rve1nyes, de ez inka1bb annak ko2szo2nheto3 hogy a nevezo3 kicsi, nem annak hogy Bangladesh e1len ja1r a hate1kony energiafelhaszna1la1sban.) A fenti a1lli1ta1sod teha1t a b) e1rtelmeze1sben teljesen te1ves: Finnorsza1g nem a legpazarlo1bb, hanem a legtakare1kosabb csoportba tartozik! >A finn GDP-t kb. 40-45 %-ban a fa- e1s es papi1ripar adja (hatalmas >anyag- e1s energiafelhaszna1la1ssal), tova1bbi kb. 40 % metallurgia, >ge1p- es szersza1m- ge1pgya1rta1s (hasonlo1an magas energiaige1nnyel) >... Ez az iparszerkezet azta1n zaba1lja a terme1szeti ero3forra1sokat Ez csak abszolu1t e1rtelemben igaz, relati1ve nem hiszem hogy a finnek to2bb fa1t haszna1lna1nak fel egy tonna papi1r elo3a1lli1ta1sa1hoz mint ba1rki ma1s. A ke1phez az is hozza1tartozik persze hogy a finnek minden kiva1gott fa helyett ti1z u1jat u2ltetnek, hosszu1 ta1von teha1t kiegyensu1lyozott a fakitermele1s. Az ero3forra1sokat nem a fejlett gazdasa1gokban, hanem e1ppen nyomorszinten e1s az iparosodo1 orsza1gokban e1lik fel ga1tla1stalanul, meg persze a szoc orsza1gokban. A vase1rcre ez persze i1gy direktben nem igaz: ez nem felu1ji1thato1 (renewable) ero3forra1s, mint ahogy az olaj sem az. De ezek a mostani felhaszna1la1s mellett e1vmillio1kra elegendo3 mennyise1gben a1llnak rendelkeze1sre, csak az a ke1rde1s hogy milyen a1ron. Mondjuk az olajro1l tudom hogy a 10$/hordo1 a1ron gazdasa1gosan kitermelheto3 ke1szlet a 75$/hordo1 a1ron gazdasa1gosan kitermelheto3 ke1szletnek kevesebb mint 5%-a. A vas pedig a Fo2ld to2mege1nek to2bb mint 97%-a, egyhamar nem fog elfogyni. >A finnek mindezzel tiszta1ban is vannak, es ilyenforma1n nagyban >fu2ggnek az energia es az energiahordozo1kvila1gpiaci a1ra1to1l es >hozza1fe1rheto3se1ge1to3l, ami ero3sen tu2kro2zo3dik a haboru1hoz >valo hozza1a1lla1sukban is. A ko2rnyezetem tu1lnyomo1 re1sze >helyesli a ha1boru1t AZON AZ ALAPON, HOGY SZADDA1M HUSSZEIN NE >ZSAROLJA A NYUGATI VILA1GOT A MAGAS OLAJA1RRAL. Ha1t ez bizony meglepett, e1s el is szomori1tott. Csak azt nem e1rtem hogy ha ilyen kurva lelkesek akkor katona1kat mie1rt nem ku2ldenek? >Az ero3forra1sokhoz valo1 'juss'-ro1l szo1lo1 fejteget1seim a >TERME1SZETI ero3forra1sokra vonatkoztak. Tudom. De e1n azt mondtam hogy minnel korszeru3bb egy ipara1g, anna1l KEVE1SBE1 fu2gg a terme1szeti ero3forra1sokto1l, e1s hogy ez egyre inka1bb i1gy lesz. >Ne1ha1ny ipara1g valo1ban keve1sbe1 fu2gg to3lu2k, de azt komoly >arccal senki nem a1lli1thatja, hogy a fejlett vilag gazdasa1ga >(nemcsak a vezeto3 ipara1gak) ma fu2ggetlen lenne pl. az olajto1l. Azt nem is hogy fu2ggetlen. De azt igen, hogy a (ke1tse1gki1vu2l fenna1lo1) fu2gge1s ma sokkal kisebb mint mondjuk az elso3 olajva1lsa1g elo3tt volt, e1s hogy egyre inka1bb cso2kken (e1s fog is). >E1s ha azt i1rod, hogy a 'fehe1r ember' ma ma1r nem ELveszi, hanem >MEGveszi ezeket az ero3forra1sokat, akkor azt kell gondolnom: nem >hiszed el, amit a szemed la1t. Igaz, a nyersanyagok e1s a terme1kek >ma ma1r a vila1gpiacon csere1lnek gazda1t, de ezt a vila1gpiacot >ha1romtucat orsza1g, ha a keze1ben tartja - mindent megte1ve az >e1rdekeiket szolga1lo1 piaci viszonyok konzerva1la1sa1ra. Valo1ban, ma az elado1i kartellel vevo3kartell a1ll szemben. De aze1rt egyik sem monolitikus, e1s ami enne1l is fontosabb, a vevo3k elso3 sza1mu1 fegyvere nem az ero3szak, hanem a piacro1l valo1 kivonula1s. Ahol a politikai helyzet ezt leheto3ve1 teszi (pl. Franciaorsza1gban) ott atomero3mu3veket e1pi1tenek, e1s ahol nem (pl. az USA-ban) ott is su1lyos millia1rdokat ko2ltenek fu1zio1kutata1sra. >orsza1goknak a viselkede1se1re, hanem azt az imma1r dependensse1 va1lt >ka1bi1to1szerfogyaszto1t, aki a pillanatnak e1lve e1s a >ko2vetkezme1nyeket teljes me1rte1kben ignora1lva mindenre ke1pes, hogy >a (ve1lt) szu2kse1gleteit kiele1gi1tse. Me1g arra is, hogy o2ljo2n. Megra1zo1 hasonlat, de nem hiszem hogy igaz. Ha az lenne, akkor arra kellene sza1mi1tanunk hogy a vila1got neokolonialista ha1boru1k sora fogja megra1zni -- e1n ke1tlem hogy i1gy lenne. Ha ve1giggondolog a nagyhatalmak leguto1bbi ha1boru1it (Vietnam, Afganiszta1n, Falkland, Grenada, Panama) akkor el kell ismerned hogy ezek egyike1t sem valami ki1va1natos terme1szeti ero3forra1s motiva1lta. >E1n ebbe az ege1sz vita1ba annak a Ligeti Zoli a1ltal ide1zett >amerikai csajnak a kiszo1la1sa nyoma1n kapcsolo1dtam bele, aki azt >ki1va1nta a ha1boru1ellenes tu2nteto3knek, hogy ja1rjanak biciklivel >e1s gyalog. ES EZ DOLGOK LE1NYEGE EBBEN A HA1BORU1BAN. Teha1t az az >E1LETSTI1LUS, amelyet fo2nntartani nem lehet ugyan hosszu1ta1von, de >aze1rt me1g egy kicsit pro1ba1ljuk meg, me1g ha o2lni kell is e1rte. >Hiszen milyen kellemetlen is az: gyalog ja1rni e1s nem auto1val. E1n nem akarok gyalog ja1rni, annyira nem hogy aka1r ti1zszer annyit is hajlando1 lenne1k fizetni a benzine1rt mint amibe most keru2l. Annyie1rt pedig sze1nbo3l is gazdasa1gosan elo3 lehetne a1lli1tani, e1s sze1n van itt is bo3viben. Az amerikai csajnak teha1t nincs igaza: aki be1ke1t akar annak nem kell gyalog ja1rni, ele1g ha pe1nze van. A toll ero3sebb a kardna1l, ez a csekkfu2zetbe i1ro1 tollra is igaz. Kornai Andra1s =============================================== Felado : fekete@bcvms.bitnet Beerkezett: Sat Feb 2 08:33:57 EST 1991 Temakor : ??? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Elvakult ujbalos bubu - Daniabol Itt egy kis gyujtemeny a brit sajto szohasznalatabol, ahogyan egy dan ujsag latta - ahol a jelek szerint valamit buzleni ereznek angolszasz targyilagossag dolgaban... *FONTOS* figyelmeztetes az elvont igazsag kedveloi szamara: velhetoleg Chomsky jobban ismert Daniaban, mint Amerikaban, ugyhogy a forras ideologiailag szennyezett lehet! ====================================================================== The Allies Have The Iraqis Have - - Army, Navy, and Air Force - A War Machine - - Guidelines for journalists - Censorship - - Briefings to the press - Propaganda The Allies The Iraqis - - Eliminate - Kill - - Neutralize - Kill - - Hold On - Bury themselves in holes - Conduct precision bombings - Fire wildly at anything The Allied Soldiers Are The Iraqi Soldiers Are - - Professional - Brainwashed - - Cautious - Cowardice - - Full of courage - Cannon fodder - - Loyal - Blindly obeying - - Brave - Fanatic The Allied Missiles The Iraqi Missiles - - Do extensive damage - Cause civilian casualties George Bush Is Saddam Hussein Is - - Resolute - Intractable - - Balanced - Mad "Mad Dogs and Englishmen; Quotes from the British Press," Politiken (Denmark), 27 January 1991. Tovabbitotta: Zoli FEKETE@BCVMS =============================================== Felado : jebe@jhuvm.bitnet Beerkezett: Sat Feb 2 16:59:12 EST 1991 Temakor : Speak - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Kota Joska, Akkor most mar Elvis-szellemtestverrel egyutt ketten vagytok, akik nem ertitek, mit akar a Warspeak mondani. Megsugom: semmit. A kulcsszo: ABSZURD. Ugy erzem, a haboru sajtobeli megjelenese megmutat valami nagyon melyen abszurd jellegzetesseget a vilagnak, s az erre vonatkozo megfigyeleseimet ket-harom alkalommal megosztottam Veletek, forum-olvasokkal. Ki kell abranditsalak: a haboruval kapcsolatban ambivalensen es nem teljesen egyertelmuen "elutasitoan" erzek. Sajnos, nincs "hatso szandek", semmi. Nem nagyon birom viszont az eloiteletes, merev, buta, sematikus, etnocentrikus, idegengyulolo, rosszindulatu, tulegyszerusito gondol- kodast. Ennek erosen koncentralt formait velem felfedezni itt-ott a haboruval kapcsolatban. S mivel informacioim kizarolag a mediabol szarmaznak -- halistennek nem ulok ott a szaudi homokban es az olajos vizen sem hajokazom --, ezert a sajtoszabadsag gyakorlati megvalositoit -- az ujsagirokat -- is erinti nemi ironiam. Ami pedig a tabornokot illeti: a hulye mondat hulye gondolatot takar. (Ez a variansa egy tudtommal Kodaly Zoltannak tulajdonitott mondasnak, mely szerint "A pongyola mondat pongyola gondolatot takar.") (A meg magasabb szinvonalu vitak elkerulese vegett kijelen- tem, hogy nem erzem magam kodalyistanak.) A szabad sajto sajat onreflexioja szerint minden letezo vele- menynek helyt ad. Az altalam a Warspeak I.-ben idezett szoveg viszont szorol-szora atveszi a pro-war aktivistak csusztatasat (ugy allitja be, ahogy Te allitasz be engem, thank you very much, mintha a ha- boruellenes tiltakozok a katonak ellen lennenek, s nem a haboru ellen.) Az egyetemi campusokon a legelterjedtebb szogen az, hogy "Support the Troops -- Bring Them Home!") Mivel kerdezted: nem, a katonak cipofuzojere nem haragszom. Ha Te a "long and bloody"-ra emlekszel, mint jelzore, akkor nyilvan az iraki radiot hallgattad: az amerikai sajtoban ugyanis csak a haboru ellenzoinek szajabol, s nem -- mint Te allitod -- a kormany reszerol hangzott el ez a jovendoles. Moralisan -- hogy ugy mondjam -- lehet azert baj egy rovid es az USA szempont- jabol keves aldozattal jaro haboruval is, nemde? (Pusztan elmeleti sikon, termeszetesen.) Elgondolkodtam vajon miert "nem akarsz pontonkent mindenbe belekotni", amit irtam? Tudnal, csak nem akarsz? Ez igy elegans? Nem ertem. Netan Neked sem tetszik minden? Lehet, hogy a "haborura kent glamour szerinted is karos"? Ha pedig igy van, akkor vajon nem mondasz-e ellent annak a kitetelednek, mellyel tegnapi "hozzam"- szolasodat inditod, mely szerint "kisse ertetlenul allsz/ulsz" a Warspeak[...] irasok elott"? A hadifoglyok szajaba adott kitetel ugyanugy abszurd, mint az a kijelentes, hogy az amerikai futballbajnoksag igazi hosei a "troops". Hat, "This is on B.J.'s mind". Szerencsere B.J. nem politikus, mialtal nem veszelyezteti szazezrek, milliok eletet akkor sem, ha ironizal, akkor sem, ha megdobben, sot, meg akkor sem, ha netan SZOTARI TENYEKEN ironizal, illetve ha egyes szidalmazoitol "balra" allo politikai szavakat (SZOTARI TENYEKET) hasznal. Szia, Borocz Jozsef =============================================== Felado : roboz%sprlc.span@star.stanford.edu Beerkezett: Sat Feb 2 19:22:07 EST 1991 Temakor : javaslat - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Megfontolasra ajanlom a kovetkezoket: Hollosi Jozsi irhatna egy rovid programot (bocs, Jozsi, ha nincs idod, vissza- vonom az otletet), mely a forumra kuldott levelekben a 'fizetek es a 'sort' (+esetleg 'jovok'; 'sorrel') szavak egy mondaton beluli elofordulasat keresne. Ezt aztan a leveliro es megszolitott nevvel egyutt tarolni lehetne, es a cim- listaval egyutt idonkent kikuldhetned, hogy mindenki tudja, hogy all az egyen- lege. Ha nincs megszolitott, talan az azonos mondatbeli '*nak/nek' sztringeket lehetne megkeresni. Termeszetesen a smucigok es szegyenlosek, valamint az elvbol egyet nem ertok konnyen elkerulhetik a regisztralast, az en levelem is szerencsesen atcsuszna az ellenorzesen (a 'fizetek',' sort' es a masik szo, amit most nem irhatok ki, mert el szeretnem kerulni a sorfizetesi kote- lezettseget *=osszes forumos iranyaba, kulon mondatban van). A dolgot esetleg ugy is tovabb lehetne fejleszteni (2. javaslat), hogy a keresest kiterjeszt- juk a 'marha' sztring elofordulasaira, mely automatikusan a sorregisztralasba vetelt jelentene. (Allattenyesztesrol es tejgazdalkodasrol irokat, es esetle- ges masfajta elofordulast (bar hirtelenjeben nem jut eszembe mas magyar szo, amin a program fennakadna) a Jozsi utolag kitorolhetne, az en levelem meg me'g nem ervenyes.) Termeszetesen az osszes netan elofordulo hasonlo korholast nehez lenne mind megtalalni, ezert onkent vallalhatnank, hogy egymas szidasaban az elobbi szora korlatozzuk magunkat. Nepnemzetibb felunket meg azzal is kecsegtetnem, hogy a dolognak magyar ha- gyomanya van, melyet 'most en tettem le a garast' szolasunk oriz. Csodalatos, hogy a szamitogep intezmenye milyen szepen tamogatja nemes hagyomanyaink ujraeleszteset. A magam reszerol rendkivuli erdeklodessel figyelnem a sorfizetesi verseny allasat. Roboz Andras Ui. eszembe jutott egy. Kalmarhadsereg. Viszont a ' marha' sztring jonak lat- szik. =============================================== Felado : hetyei@athena.mit.edu Beerkezett: Sat Feb 2 22:47:00 EST 1991 Temakor : Eroforrasok es harmadik vilagi szemlelet - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Kornai Andras! Igazad van: az USA tobb termeket is allit allit elo a tobb nyersanyagbol. Nem juttat viszont vissza a kesztermekekbol tobbet a fejlodo orszagokba - -cserearany -okok miatt. Most mar remelhetoleg vegigmentunk az egesz lancon az "ez elment vadaszni"-tol a "ham-ham megette"-ig. Igazad van: Japan feljott az USA ellentetes torekvesei ellenere. Ezt hivjak "japan csodanak." "A fo3 aze aki kimulveli!" -ketszeresen nincs igazad. Eloszor is halatlansag lenne nem elismerni, hogy minket nem az USA muvelt ki hanem kis hazank sokat szidott iskolarendeszere, minden szocialista komplexusaval egyutt es annak ellenere. A tobbi fejlodo orszagbeli is epp azert sikeres itt, mert nem az USA-ban volt kozepiskolas, es igy nem healthy nutrition-nal, debate-tel es sportorakkal muvelte ki az elmejet. Masodszor meg, ha a fenti elvet tenyleg vallod, semmi kivetendot se talalhatsz abban, hogy ha egy szep nap egy gazdag pasas elcsabitja a felesegedet, hisz o jobb eletet tud adni neki. Volt egy francia haverom, aki szerint helyes volt a helyi torok hatosagok megvesztegetesevel a Louvre-ba hozni a gorog es egyiptomi mukincseket, mert ott vedettebb helyre, hozzaertobb kozonseg korebe kerultek. Ugyanotole szarmazik az is, hogy az atombomba a vilag legzsenialisabb felfedezese, mert tavoltartja a barbarokat a civilizaciok lerohanasatol, igy a mai civillizaciok mar orokke fognak letezni. Udv: H.G. - --------------------------------- Kedves Akos! Igazad van: tenyleg nem hasznos tul sokat a 3. vilaghoz hasonlitanunk magun- kat, mert meg odakerulunk. Egyszer meg a 80-as evek elejen allitolag azert jott Mo-ra egy kolcsonhullam, mert meg akartak mutatni az adoskartellt szervezo Latin-amerikai orszagoknak, hogy van remeny ha az ember szorgalmas es igyekvo, kikerul a slamasztikabol. Csodalatos modon nem Braziliat hanem a 10 millios Magyarorszagot szandekoztak felpumpalni ecelbol. Sajnos Kadarek nem safarkodtak ugyesen a penzzel, de ilyen eselyunk maskor is lesz, hisz kis orszag vagyunk es nyomor szulte ketsegbeeses ma is van. Az uj vezetes jobban is fog reagalni: mutatja ezt az is, milyen hosiesen tart- juk a szankat a Baltikummal es a lengyelorszagi szovjet csapatkivonasok lealla- saval kapcsolatban: hisz a lenyeg az, hogy mi megmenekuljunk, a mi gazdasagunk rendbejojjon, es kozben a lelkiismeretunk tiszta maradjon. Erre gondolsz? Udv: H.G. =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* XMAIL TIPP FORUM MAHAL HUNET tajekoztato *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* Hozzaszolasok bekuldese: *= =* *= =* To: contacts@phoenix.princeton.edu *= =* Subject: XMAIL {mast ne irj a Subject mezobe} *= =* *= =* UJSAGNEV temakor {lehet TIPP FORUM MAHAL HUNET, de csak egy} *= =* ... {itt kovetkezhet a hozzaszolasod} *= =* ... {egeszen a leveled vegeig} *= =* *= =* A fentitol eltero formaju levelek nem jelennek meg, es nyomuk sem *= =* marad. Kulonosen nagy sebesseggel vesznek el a Reply-lyal kuldott *= =* levelek :-(. Ha ennel reszletesebb informaciora van szukseged, az *= =* UJSAGNEV helyett ird azt hogy HELP, temarkornek pedig azt hogy "all". *= =* A contacts-on a mail-t SENKI sem olvassa!!! Ha nekem akarsz irni, *= =* hasznald a kovetkezo cimek egyiket: *= =* >>> hollosi@helios.ucsc.edu <<<--->>> hollosi@portal.bitnet <<< *= =* *= =* Hollosi Jozsi. *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=