Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 591
Copyright (C) HIX
1999-10-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Tannoy M1/M2.5 (mind)  12 sor     (cikkei)
2 cd iras (mind)  22 sor     (cikkei)
3 Jazzkoncert (mind)  38 sor     (cikkei)
4 arany CD (mind)  22 sor     (cikkei)
5 audio CD-R kotozkodeses matatas (mind)  124 sor     (cikkei)
6 Re: *** HIX HANG *** #590 (mind)  24 sor     (cikkei)
7 Re: MAT03 (mind)  26 sor     (cikkei)
8 koszonet (mind)  8 sor     (cikkei)
9 fazis-kerdes, CD, SACD stb (mind)  53 sor     (cikkei)
10 HUNGAROTON (mind)  18 sor     (cikkei)

+ - Tannoy M1/M2.5 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv mindenkinek.

Egy rovid kerdesem lenne: mostanaban tervezem egy par Tannoy M1-es,
esetleg M2.5-es beszerzeset, nyilvan a leheto legjobb aron. HiFiBarlang:
M1 40 kFt, M2.5 60 kFt; MediaMarkt M1 37 kFt, a masik nincs. Van esetleg
valakinek mas otlete?


  Ed

 Szemelyes valaszt a fent jelzett cimre kuldhetsz, ha kijavitod.
 I don't want ANY spam! [...] I don't like spam!  [Monty Python]
+ - cd iras (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves HANGosok!

  irta:

> Mas: kisse ertetlenul olvasom a CD irokrol, azok problemairol
> irt szakertoi vitakat. Nem ertem, miert ez a nagy kinlodas a
> szamitogepekkel, meghajtokkal, szoftverekkel : a "mezei" hifi  audio
> CD-irok-lejatszok (Pl. az Agoston altal is hasznalt Pioneer) erre a
> celra mar szoba se johetnek?........

Kedves Zoli!

Tobb ok is mellette szol:

1. Ha mar van szamitogepes cd-iro, nem kell venni draga(!) audio irot.
2. Adat cd-t is tudsz irni.
3. A szamitogepes irhato lemez fele annyiba sem kerul, mint az audio. A
szamitogepes lemezt nem fogadja el az audio iro, mert nincs benne a jogdij
ara.
(Tudom csunya dolog igy masolni, de ez van.)

Udv, Gruiz Marton.
+ - Jazzkoncert (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Nemregiben voltam Nagykanizsan egy jazzfesztivalon, annak is
a masodik napjan.
Aki szokott Petofit hallgatni, az lehet, hogy hallot is
reszleteket az egyik koncerbol, mivel
a radioban csak egy orat szantak a dologra.
Elsokent a Koszegi kvartett lepett fel, egy tehetseges
fiatal zongorista jatszott, ( sajnos a nevere
nem emlekszem ) Hars Viktor es Koszegi mester mellett,
valamint szerpelt meg ket fuvos is,
de sajna az o nevukre sem emlekszem. A dolog zenei oldala
rendben is lett volna, de sajnos
nem lehetett teljes az elvezet, " koszonhetoen" a
hangositasnak, amire egyebeknt szukseg volt, a terem nagy
merete miatt.
Igy nem marad mas, mint meghallgatni a formaciot egy masik,
nem hangositott fellepesen...
Ezutan kovetkezett a fesztival fenypontja, a John Patitucci
group.
Sajnos itt is akadtak hangositasi hibak, de ezt gyorsan
sikerult megoldani, valamint hamar
elfelejtettuk, koszonhetoen tenyleg rendkivul elvezetes,
nehol teljessegel vituoz jateknak, valamint
a zenekarvezeto-bogos-basszusgitaros Patitucci remek
hangvetelu, es szellemes konferanszainak.
A zenekar jokedve hamar atragadt a kozonsegre is, es a
koncert masodik feleben egy mind a zeneben, mind annak
eloadasaban tokeletes produkciot elevezhettunk vegig. A
kozonseg a harmadik raadas utan is csak nehezen engedte el a
zenkart, akik megigertek, hogy igyekeznek minnel elobb ismet
ellatogatni kis hazankba.
Ajnlom tehat mindenkinek, hogy ha teheti legkozelebb
latogasson el a zenekar fellepesere.

Sziasztok!

Gergo
+ - arany CD (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Az olvasom, hogy az arany hordozo retegu CD-t konnyebb irni. Hat nem igaz,
aki ilyet mond nem ert hozza. Pontosabban ezt a legnehezebb!
Csak lassan lehet irni, mivel a reteg nem annyira fenyerzekeny, mint a kek,
zold reteg. A visszaverese is sokkal rosszabb, az autos CD-k jo resze es a
gagyibb asztali keszulekek nem is ismerik fel a CD-t, no disk uzenet. A jobb
keszulekeknek viszont semmi baja vele.
Ezeknek a CD-knek az a legnagobb elonye, hogy 100 evet (pl. KODAK) igernek
ra mint adathordozora, szemben a zold 10-20 evevel szemben. A tartosan
archivalni kivant dolgokat csak ilyenre szabad irni.
En a sajat audio CD-imet csakis ilyenre szoktam elkovetni, persze nem is az
egynyaras slagereket teszem ra, mert annak a zold reteg is sok (marmint
idoben).

Mas.
Az audio CD masolas dolog egy kicsit felrement, mert nem az volt a kerdes,
hogy ki mennyit ront, milyen iroval, hanem hogy szol-e ugyanugy. A ket dolog
nem ugyanaz.

Udv,
Sandor
+ - audio CD-R kotozkodeses matatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Viszontvalasz:

-| IDE-s CD-ROM -ok nem alkalmasak minosegi grebbelesre! A SCSI-sek sem
-| mindannyian.
-Ez igy ebben formaban nem igaz. Legenda.
-Kb. abbol az idobol szarmazhat, amikor meg az IDE,ill. a proci
-teljesitmenye nem volt kielegito ilyen feladatokra, es az SCSI
-"processzorfugetlen gyorsasaga"aval lehett megoldani a grabbelest, ill.
-a CD irast.

Nem legenda valosag, a sebessegnek semmi koze a dologhoz. Profi helyen
egyebkent sem hasznalnak bovli IDE-st.

-|En Plextort hasznalok es ajanlok. Ez a drive olyan, aminek a
-kezelorpogija
-| (adnak hozza!!!) alkalmas hardveres grabbelesre es meg lehet adni,
-hogy a
-| drive milyen sebesseggel mukodjon. A sebessegallitas alapkovetelmeny a
-| hibamentesseghez! (kulonosen most a 40-50x drive-ok orszaglasa idejen)
-Hm. Letezik szoftveres grabbeles is?

Nem erted a lenyeget! Beallitom a sebesseget pl. 2x es akkor mintha egy 2x
drive-om lenne. Nem kohog, nem porog fel, lassu mint a tetu es nem az
adatsebesseg lassitasaval lassul, hanem a fizikai letapogatast lehet igy
beallitani---->>> fodulatszam esik vissza a kivant ertekre. Probald meg ezt
egy IDE-ssel.... Persze az SCSI-sek sem tudjak....

-| Csinaltam egy kiserletet a hibazas tesztelesehez. Eredeti, 1, 2
-generacios
-| masolatot grabbeltem a plextor sajat progijaval (ja, az audiograbber,
-windac
-| stb. nem jo!, tevesztenek!) .
-Mit tevesztettek?A prgik jol voltak beallitva?

Nem egyezett meg a feolvasott file-ok tartalma binearisan, avagy modosult az
informacio. A hossz is valtozo volt. Probalj meg egy koncertanyagot, amiben
nincs
szunet visszairni, tuti hogy kattan a PQ kodnal, mert nem tud pontosan
odaszinkronizalni (IDE-s ezt nem tudja pl.), csak ahogy esik, ugy kattan kb.
a parasztnak igy is jo lesz stilusban.


-| Csinaltam 1x, 2x, 4x, 8x, 12-20x fileokat mind
-| a haromrol. Aki azt kifogasolja, hogy a drive olvasas kozben hibat
-javit
-| (biztos van ilyen) annak uzenem, hogy az 1-8x grabbelesek bitre
-azonosak
-| voltak, avagy a kutyat sem erdekli, hogy javit, vagy nem, mert ugyanaz
-jott
-| ki a kimeneten!
-Mar megbocsass, de pont ez a lenyeg. Az informacio minnel pontosabb
-kiolvasasa.
-Ha nem sikerul, jon a hibaelfedo algorizmus.

Na ez az ami nem igaz a drive-ok 99 %-ra. Az audio anyag nem tartalmaz CRC
kodokat, csak egy adatfolyam, kisse megkeverve a sorrendet, hogy a kieso
dolog ne egyfolytaban legyen. Nincs mihez visszaallitani az adatot
ellentetben a CD-ROM-mal. Csak hianyt potol az algoritmus, vagyis kiegesziti
a hullamot. Nem  marad mas mint a jo leolvasas ahhoz, hogy jol szoljon. Es
itt visszakanyarodok a sebessegre, mint legfobb szempontra. Ha nem
lassithato a forgasi sebesseg, akkor nem er egy kalap szamocat sem a dolog.
Itt nem arrol van szo, hogy bele belekap a CD-be es azert lassu, hallatszik,
hogy porog mint az allat. Ez a szoftveres lassitas. En a hardveres grabbeles
alatt az ertem, hogy fizikailag is lelassul a drive es a grabbelo progi
figyeli a drive dedikalt hibauzeneteit, ha nem tudott valamit jol leolvasni
visszaolvas. A Plextor ilyen. Ez azt feltetelezi, hogy a hardvergyarto csak
sajatmagaval mukodo grabbeloprogival lassa el az olvasot. Es itt megint a
Plextor. Nem lattam meg mas gyartonal ilyet! Az install progija felteszi az
ikonjat es azutan nincs semmi szukseg kulso progira ahhoz, hogy jominosegu
grabbelest csinaljunk. Aki nem hiszi nezzen meg mielobb egy ilyet.

-| Tehat a hibazas kizarva. Hangsulyozom csak plextorral, mert
-| IDE-ssel nem tudtam ezt a jo statisztikat elerni. A 12-20x sebessegnel
-| sajnos mar tele volt hibakkal.
-Az IDE-s is Plextor volt?

A plextor nem gyart IDE-s drive-ot!

-Abban is volt hw-es jitterkorrekcio?
-| A kabel dolgok nem relevansak, mert itt nem S/PDIF jelrol vagy
-hasonlorol
-| van szo, hanem adatatvitelrol.
-Ez a problema tulsagos leegyszerusitese. Nem kizarolagosan digitalis
-adatatvitelrol van szo.

?

-| A jitter szerintem a DAC-nal kiesik (ha jo).
-Miert? A jitterrel terhelt jelen mit tud egy jo DAC javitani?
-| Aki, audio CD-t szeretne "egyazegybe" masolni, annak ajanlom a
-| www.padus.com -ot, ahonnal ingyenesen letoltheto a diskjuggler 1x-
-irasra
-| limitalt ipari CD masolo szoftvere.
-Attol meg nembiztos, hogy olyan hudejo.

Probald ki, azutan meglatod. Ne dumalj addig amig meg sem nezted!

-| A 24/96 platform pedig nem puffogtatas volt, csak egyfajta uj minoseg
-| igerete. Az ujgeneracios DAC-ok pont arrol szolnak, hogy a jitter es-
-tarsai
-| vegleg szamuzve legyenek a palettarol. Regebben ez "general problem"
-volt az
-| biztos.
-Ezt hogyan erik el? Szerintem attol, hogy nagyobb a felbontasa, meg
-ugyanugy lehet jitteres.
-| Azt hiszem, ebben a temaban nem feszitek tobbet, mert felesleges.
-Mindenki
-| (en is) csak a magaet hajtja, azaz suketek parbeszede.
-Hat En morfondiroztam a valaszon, mert
-a. igancsak kotozkodosnek tunik, pedig En csak kivancsi vagyok.-
-b. Az utolso mondatod telitalalat volt.
-Pa:Magic/the phantom

Nekem vegulis mindegy, hogy Te mennyi sz@r CD-t irsz, ha irsz.

Meg egy dolog: nem vagyok a Plextor magyarorszagi kizarolagos kepviseloje,
csak egy elegedett felhasznalo....

A Plextor a CD olvasok kiralya, nem vitas.

Udv,
Sandor
+ - Re: *** HIX HANG *** #590 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Hangoskodo'k!

> Felado :  [Hungary]

> A Color egyuttes egykori "Uj szinek" cimu lemezenek
> CD kiadasarol van szo - oreg hifistak bizonyara
> (elerzekenyulve...) emlekeznek.
Azert a Color elso - festo palettas - lemeze szerintem sokkal
jobban sikerult, meg ha nem is volt olyan nepszeru.
Az Uj szinek-et kizarolag a Feltelek "vitte el a hatan"! Az elso
album szamomra minden tekintetben kedvesebb.

> Mas: kisse ertetlenul olvasom a CD irokrol, azok problemairol
> irt szakertoi vitakat. Nem ertem, miert ez a nagy kinlodas a
> szamitogepekkel, meghajtokkal, szoftverekkel : a "mezei" hifi  audio
> CD-irok-lejatszok (Pl. az Agoston altal is hasznalt Pioneer) erre a
> celra mar szoba se johetnek?........
Azert van "ez a nagy kinlodas a szamitogepekkel, meghajtokkal,
szoftverekkel", mert joval tobben hozzafernek szamitogephez,
mint audio cd-irohoz. Az utobbi bizony eleg draga, foleg annak
figyelembevetelevel, hogy "csak" audio cd-irasra hasznalhato.
Azt hiszem, nem kell tovabb ragoznom...

Udv, Maci
+ - Re: MAT03 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Hangoskodo'k!

> Felado :  [Hungary]

> viszont a katalogusban ahonnan elvileg rendelni lehetne a típusszám mögött
> még 3 féle betüjel
> szerepel amit nem tudok hogy mit jelent és így nem tudom melyiket rendeljem.
MAT03AH
  -55şC - +125şC; 100uV max. Voffs; 3% parositasi pontossag
MAT03EH
  -40şC -  +85şC; 100uV max. Voffs; 3% parositasi pontossag
MAT03FH
  -40şC -  +85şC; 200uV max. Voffs; 6% parositasi pontossag

Az elso katonai alkalmazasokhoz keszult (elsosorban), nem
valoszinu, hogy ilyet tudsz beszerezni. A tobbi "polgari" tipus.
A masodik a precizebb (es dragabb), bar nem tudom, hogy ez
meghallatszik-e a kesz erosito hangjan.

> P.S.:ekvivalens típusok is érdekelnek ugyanis a beszerzési forrás elég
> megbízhatatlan
Ekvivalens tipusrol nem tudok. A MAT03 az Analog Devices
gyartmanya, igy gondolom, az SMD kft be tudja szerezni.
Honlap: http://partners.starkingnet.hu/smd/

Udv, Maci
+ - koszonet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nagyon koszonom mindazoknak az irasait, akik az elmult honapokban
zenerol irtak es zeneket ajanlottak. Minden hifivel kapcsolatos 
tevekenysegem kozul talan a leghasznosabb dolog volt ezeket olvasni,
es az ajanlott muvekbol hallgatni.
Remelem, a hagyomany a jovoben is folytatodik...

Udv,
Zoli
+ - fazis-kerdes, CD, SACD stb (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

Persze nem usszatok meg technikai szosszenet nelkul :-) 

A kulonfele muszaki jellemzok kozott nem sokan foglalkoznak a helyes
fazismenettel (konstans kesleltetes az egesz frekvenciatartomanyban).
A napokban hallgattam meg egy Acoustic Precision Eikos nevu 
CD-lejatszo teljes valtozatat (kulso tapegyseggel), ami CD-rol jobban
szolt mint egy PCM 24/96 felvetel DVD-transzportrol es Wadia 830i-rol
lejatszva (ugyanaz a zene). Sot, egy teljesen folszerelt Linn Sondek
LP-12-nel is jobban szolt (persze annal vannak mar jobb lemezjatszok).
Sajna osszesen csak vagy 100 db van belole a vilagon es 3000 fontba
kerult, mar amig lehetett kapni (mar nem gyartjak, atalltak studio-
felszerelesre). 
De vegre ugy szolt mar a rendszer, hogy fel sem tevodott a "hangminoseg"
kerdese, szinte ugyanolyan elvezheto a zene volt mint eloben. (Megjegyzem,
a standard valtozat a Hifi Choice referencia lejatszoja, a teljes valtozat
pedig allitolag "makes the Linn Sondek CD-12 sound like a TOY", idezet a
gyartotol - hat, akar Bese Attila is tanulhatna tole szerenyseget :-))
Sot, mikor kerdesere, hogy milyen erositom van, emliteni mertem a Kovary
Peti altal is jonak tartott CJ MV-100-asomat, igen elszomorodott es 
megkerdezte, hogy... hallottam-e az ovet? :-DDD Ezek utan mar nem mertem
elohozakodni azzal, hogy "marpedig a Peti szerint az MV-100 allat jo" :-)))

Az Eikos egyik sajatossaga hogy tokeletes a fazismenete. Az alkoto,
Tom Evans szerint ez nagyon nagy reszt jatszik a minosegben (a masik nagy
dobas a tapegyseg es az un Lithos-regulatorok). Sajat allitasa szerint 
sikerult tokeletes fazismenettel rendelkezo hangfalat is keszitenie, 
kb jovo ev elejen varhato (Jason Kennedy, a Hifi Choice szerkesztoje 
szerint fazis ide vagy oda, de elkepesztoen jol szol, closest match:
Living Voice Auditorium OBX-R, lasd '99 decemberi szam). 
Az Eikos erosito is keszul. Tom szerint a csovek azert nem jok erositesre
mert csak a kozeptartomanyban elfogadhato a fazismenetuk. Ha valaki 
kivancsi az okfejtesre, megadom a telefonszamat, de fel kell keszulni 
egy min. feloras eloadasra, az ora kozben pereg, a telefontarsasagok meg
gyarapodnak...

Igaznak bizonyult a Linn allitasa, hogy a forras hangminosege sokkal
fontosabb, mintsem gondolnank. (Tom szerint a hangfale meg fontosabb, es 
azt talalta mondani, hogy a CD-lejatszoja felbontasa meg sem kozeliti a
hangfalaet... Namost a lejatszo felbontasa pedig szvsz hihetetlen :-)).

Na es vegul a Kerdes amiert az egesz sztorit elmeseltem: tud valaki mondani
teszem azt 0.5 fokos elteresen beluli fazismenetu csoves erositot?
Ha jol tudom, a Conrad Johnson MV-125, Premier 12 es 8 kulonleges
kimenotrafoval rendelkeznek, amelyek fazis-szempontbol nagyok jok,
de semmi konkret adatom nincs.

Azonkivul, mi a helyzet a kabelek fazisaval? (induktivitas, stb). Van-e
olyan jol szolo kabel amelynek szinten korrekt a fazisa?

Udv,
Zoli
+ - HUNGAROTON (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

FU:LEBARA'TAIM!


Tudna-e valamelyo"to:k egy rovid osszefoglalast irni a HUNGAROTON 
sorsanak rendszervaltas utani alakulasarol? Ki(k) a jelenlegi
tulajdonos(ok), 
utodceg(ek)? Ki(k)nek a tulajdonaba kerult az archivum? Letezik-e 
manapsag HUNGAROTON markanev egyaltalan (lemezeken)? Elsosorban a 
komolyzenei szekcio sorsa erdekel (a konnyuzenei uzletag mar a 80-as 
evekben osztodassal szaporodott).

Nevetseges tajekozatlansagom egyik oka az, hogy CD jatszom nem le've'n 
nem forgolodom lemeza'ruda'kban, kiveve nehany LP turka'lo't. 

Valaszotokat elore is koszonom.


Jo zenehallgatast kivanok mindenkinek:			Nagy Janos

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS