Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1746
Copyright (C) HIX
1995-09-13
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Puska (mind)  33 sor     (cikkei)
2 osztalyozas (mind)  27 sor     (cikkei)
3 A majomma valas problemairol! (mind)  50 sor     (cikkei)
4 Yalerol es az ugynevezett csalasokrol (mind)  43 sor     (cikkei)
5 SZEKELYUDVARHELYI TUDOSITAS (mind)  46 sor     (cikkei)
6 Az uri Magyarorszag dicserete (mind)  24 sor     (cikkei)
7 Allamadossag (mind)  50 sor     (cikkei)
8 Valsz Kocsis Tamasnak (mind)  36 sor     (cikkei)

+ - Puska (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A puskazassal kapcsolatban a University of Michigan-en a kovetkezo
a helyzet :

A College of Engineering-ben van egy "Honor Code", amit minden 
diaknak a tesztjenek legelso lapjan le es ala kell irnia.

    I have neither given nor received aid on this examination.
    (Nem segitettem vagy kertem segitseget ezen a dolgozaton.)

Az "Honor Code" persze nem csak a tanarnak jo, hanem a diakoknak
is kedvezo. A tanarok altalaban elhagyjak a termet dolgozatok
alatt (igy esetleg enyhitve a legkort). A diak pedig akarhol
megirhatja a tesztjet. Igy, ha tetszik, akkor a teszt idotartalma
alatt a diak atmehet a csendes konyvtarba (vagy akar haza) es ott
nyugodt korulmenyek kozott gondolkozhat. A code arra is jo, hogy 
a tanarnak ne kelljen egy ejfeli hataridore beadando dolgozatot
12:01a-kor az egyetemen a postaladajabol begyujteni (az elkesett
dolgozatok kiszurese vegett), a diakok altalaban  rairjak a
dolgozatra, hogy ha az tenyleg elkesett - ilyen messzire mehet a
tanar reszerol egy kis bizalom. Az egyetem muszaki resze, egyebbkent
1916 ota hasznal valamilyen fajta "Honor Code"-ot.

Hogy ha valaki athagja a megegyezest, akkor a diak az "Honor Council"
ele kerul (az Honor Council foleg diakokbol all) es azok dontik el,
hogy tenyleg athagas tortent-e.

Az egyetem tobbi reszeben nincs hasonlo Code felallitva, ott a
dolgozatok egeszen mas legkorben zajlanak: a dolgozatok alatt tobb
tanar (es tanarseged) rohangal fel es ala a csalok leleplezese
celjabol.


Udv, -- Krisztian
+ - osztalyozas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Olvasvan a forumon meno levelvaltasokat a kovetkezoket szeretnem 
hozzatenni :

- A University of Michigan-en a prfoesszortol fugg, hogy mikent
  osztja ki a jegyeket. A legtobb oran az atlaghoz viszonyitjak
  a jegyeket. Ezt persze nagyon sok fajta modon lehet csinalni,
  a professzor igazsag erzete a donto. Gyakran egyebbkent
  megnezik, hogy mikent viszonyulnak a jegyek a korabbi evekhez
  kepest es e szerint is allapitjak meg a jegyekhez tartozo
  szazalek hatarokat. Persze van olyan osztaly, ahol a jegyeket
  a "normalis" hatarokn adjak ki (A: 100%-91%, B: 90-81% stb.).
  Sot olyan tanar is akad, aki elore megmondja, hogy 2 A-t 4 B-t
  stb. ad.

- Annak ellenere, hogy az egyetemre kb. 40,000 diak jar, altalaban
  ossze jonnek olyan csoportok akik eleg jol ismerik egymast, mivel
  sok osztalyba jartak egyutt. Persze egy kissebb egyetemen jobban
  ismehetik egymast az emberek, de azert egy nagy egyetemen is
  kialakulnak (foleg az azonos szakuak kozott) diakok kozti 
  kapcsolatok.

- En nem vettem eszre, hogy dolgozatok alatt olyan sokan puskaznanak
  az egyetemen. Az biztos, hogy olyan magas szinten nem uzik itt
  az ipart, mint ahogy mi tettuk magyarorszagon (gimnaziumban).


Udv, -- Krisztian
+ - A majomma valas problemairol! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A "Hazank,Vilagunk, Gyermekeknek" c. tudomanyos folyoirat
szenzacios cikkben szamol be Ph.D Ludovicus Lunaticusnak
a Burundi egyetem executive janitoranak felfedezeserol arrol a
folyamatrol amely az emberiseget a kovetkezo evezredek soran
oseihez, a majmokhoz visszavezeti s majdan a majomsag magasabb
rendu tarsadalmat kialakitja.
      Meginterjuvoltuk az atlantai zooban rezidalo Kokot, aki evek ota
faradozik hogy az embereket majom nyelvre tanitsa s kozben o maga
is kb. 650 angol szot tanult meg s mint olyan az egyetlen holgy - gorilla 
genius aki a majom szemszogbol analfabeta emberiseggel kommunikalni
tud. Ezeket mondotta:
      - " Az emlitett folyoiratot nem ismerem, mert ebbe nem szoktak
kokuszdiot csomagolni a gyerekek, a burundi egyetemrol tudok, paran
akik kozulunk ott vegeztek magas posztra tettek szert a dzsungelben
sot bizonyos keleteuropai orszagokban ami vegtere is egyre megy. Mi 
a legerelyesebben tiltakozunk az emberiseg majomsagga valasa ellen
mert a larmas, elmaradott, egymast oldoklo, rosszindulatu emberek 
behatolasa a majomsag elit tarsadalmaba letunket alapjaiban razna
meg!
       Ha minalunk olyanok  hoborognenek, mint nalatok a Torgyan,
vagy errefele a Gingrich, akkor Makogo, a mi vezerunk olyan 
pofont adna neki, hogy elmenne a kedve az orokos visitozastol amely
csecsemoink almait zavarja! Dehat ezt nalatok nem lehet a demo...
demo...demo...mi is az a szo?...adjatok ide a demo tapet hadd nezzek
utana....Szoval amiatt! Nalunk viszont lehet igy ti nem kelletek ide. 
       Raadasul nalatok a nostenyek mindenfele szines rongyokat aggatnak
magukra, s ha azokat levetik s ugy setalnak az utcan, jon a rendorseg
elviszi oket es azt kiabaljak: "porno!" Mi ennek pont a forditottjat tartjuk
pornonak s nem akarjuk, hogy lanyaink mindenfele bikiniknek 
keresztelt maskarakban jelenjenek meg a palmafak tetejen! Plane nem
szepsegversenyek idejen, hiaba agal a Majomnok Szovetsege, akik
szeretnek, hogy a rosszlabuak, elhizott hasuak is versenghessenek a
mi termeszetes szepsegeinkkel!
        Ti mindenfele dologban hisztek, ami szetvalaszt benneteket: politika
vallasok, elmeletek errol meg amarrol. Nekunk nem kell Internet mert
nalunk a dzsungelben minden fa egy komputer allomas, ahonnan
egymast ertesitjuk. Egyetlen sarkalatos torekvesunk a kokuszdio
termelesenek novelese s mar meg is hivtuk egyik fomajmotokat,
Al Gore-t hogy tartson eloadast nekunk az erdok kornyezetvedelmerol.
De Uristen! Mi lesz, ha jovore nem valasztjak ot meg ujra s valaki mas
jon aki a deszkagyartast fogja propagalni? Latjatok? Ilyenek vagytok
ti emberek, nem torodtok oseitekkel, a Medicaret meg Nursing Home
koltsegeket is vagni akarjatok, ahol apaitok s anyaitok haldokolnak.
       Hat hogy bizzunk mi, fejlettebb majom tarsadalom bennetek?
Menjetek csak, s maradjatok magatoknak!..."
       Nyomott kedelyallapotban hagytuk ott Koko ketrecet es most
mar csak abban bizakodtunk, hogy e cikk is - mint megannyi a
"Hazank, Vilagunk, Gyermekeknek" tollabol, nem majom, csak kacsa!

-lajcsi-
+ - Yalerol es az ugynevezett csalasokrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Abbhagytam volna a vitat a yale-i ugynevezett csalasokkal kapcsolatban, ha a
mai Forumban nem jelent volna meg Chubby (szulovarosombol) irasa:

>Mit gondolsz arrol, hogy meddig tartana igenyt a munkajara az ottani diak es
>oktatoi garda ezutan? Ha megis igenyt tartananak ra, akkor hany diak jarna
>az orajara=>mennyi penzt kapna? Ha nem tartananak ra igenyt, akkor melyik
>egyetemre menne ezutan okitani, miutan oriasi balhet csapott?
>Nehogy felreerts! Nem a csalas mellett emelek szot, csak az angolszasz
>oktatasi
>modell visszassagaira akarok utalni.

Mivel Yale University az alma materem (M.A., Russian and East European
Studies; M.A., M.Phil, Ph.D. in History) es mivel en buszken vagyok annak
alumna-ja nem szeretnem, ha veletlenul az olvasok olyanfajta konkluziokra
jutnanak, ami alapjabanveve nem felel meg a valosagnak. Ugyanis a Kaiser
Andras altal leirt esetek nem szamitanak csalasnak, hiszen ebben az esetben a
professzor megengedte a csoporton beluli egyuttmukodest. Termeszetesen
tudomasom van arrol, hogy van itt egy-ket professzor, aki hisz az ilyenfajta
kozos munkaban (egymastol tanulnak cimen). En nem hiszek benne, es nem
hiszem, hogy tulsagosan sok professzor lenne a Yalen, aki megengedne az
ilyenfajta kozos munkat.

En eppen azert kuldtem Kaiser Andrast a dekanhoz es az "executive
committee"-hoz, mivel ott az eg egy adta vilagon sehova sem jutna, hiszen
mindez engedellyel tortenik--tehat nem plagizalas, nem csalas.

De visszaterve Kaiser Andras hozzaallasahoz. Nem tudom, hogy megerti-e, hogy
ilyenfajta irasokkal azt az egyetemet szapulja, amelyik a jelen pillanatban
valoszinuleg teljes osztondijat ad neki es amelyik egy-ket even belul
diplomat ad majd a kezebe. Gondolom, hogy amikor ezek utan hazamegy, buszken
fogja emlegetni, hogy o nem csak olyan szedett-vedett doktorandusz, o a Yalen
kapta a doktoratusat! De ha valoban ilyen rossz velemenye van mind a tanari
karrol, mind pedig a diakokrol, akkor mi a csudanak marad itt. Miert nem megy
vissza Magyarorszagra, es ott szerzi meg a doktoratusat egy sokkal
*becsuletesebb* es sokkal *magasabbfoku* intezmenyben. Ott nem kellene neki
az orakat ataludnia!

Kulonben van itt egy egesz magyar garda es az egyikuk szerint (akivel
telefonon beszeltem) ezek a diakok egymassal versenyeznek abban, hogy ki
utalja a legjobban az Egyesult Allamokat es az en alma materomat. Hat ha
ennyire rosszul erzik itt magukat, akkor hagyjak mar itt ezt a pokolt.

Balogh Eva (Yale, Ph.D. '74)
+ - SZEKELYUDVARHELYI TUDOSITAS (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szeptember 12-en erkezett az E-mail cimemre Szekelyudvarhelyrol a 
kovetkezo level, melynek szoveget teljes egeszeben kozreadom:

TUDOSITAS SZEKELYUDVARHELYROL
Szombat delutan a szekeludvarhelyi Marton Aron teren szervezett forum 
sokezer embert gyujtott egybe Erdely minden sarkabol, a Szekelyfoldtol a 
Partiumig.
Delutan ket orakor harangzugas kozepette vonult a sokasag a terre, hogy 
tiltakozzek az anyanyelvunket es kulturankat sorvaszto tanugyi torveny ellen.
A forumot Illyes Gyula Koszoru cimu versevel nyitotta meg Nemes Levente 
szinmuvesz, majd Ferenczy Ferenc, Szekelyudvarhely polgarmestere, az 
RMDSZ udvarhelyi szervezetenek elnoke koszontotte az RMDSZ teruleti 
szervezeteit, a tortenelmi egyhazak, az RMPSZ kepviseloit, a jelenlevo 
hazai es anyaorszagi testuletek reprezentansait, s mindenkit a teren. 
Mint mondta, kuzdelem ez 
a javabol, mert abban az orszagban ahol oshonos lakok vagyunk, lepten 
nyomon megnyirbaljak jogainkat. Felelos politikusok nem akarjak tudomasul 
venni, hogy mi nem bevandorlok vagyunk Erdelyben, 1000 eve helyt allunk 
itt a tortenelem megannyi megprobaltatasaban. Azert tiltakozunk, hogy a 
jelenlegi roman hatalom lassa be, nem fogadhato el az anyanyelvsorvaszto 
jogszabalyozas.
KETMILLIO EMBER NEVEBEN kell most szavunkat felemelnunk...ketmillio 
panasz, vagy remeny es akarat hivott ide ma minket -mondta egyebek kozt 
Marko Bela szovetsegi elnok.
Ha az anyanyelvu oktatas mellett teszunkm hitet, a tanugyi torveny ellen 
tiltakozunk. Elfogadhatjuk-e azt,hogy masok szabjak meg nekunk, mit, 
mikor es hogyan tanulhatunk magyarul? Elfogadhatjuk-e, hogy egy, sem 
nyelvunket, sem kulturankat nem ismero szenator vagy kepviselo oktasson 
ki minket magyar iskolaugyben?...
Nem akarok serteni senkit, nem akarom azt mondani, hogy mas errol nem 
mondhat velemenyt. De nem azzal kellene-e kezdeni, hogy a mi 
velemenyunket tartjak mervadonak? Nem abbol kellene-e kiindulni, hogy 
vajon mivel lessz kevesebb a roman gyermek, a roman diak joga, ha a 
magyar gyermek magyarul tanulhat?...
Nem azt kellett volna megnezni, hogy csonkitja-e masnak az anyanyelvet, 
masnak a kulturajat az, ha mi a sajatunkkal tiltas nelkul elhetunk? Mert 
enyit akarunk csupan. Ez a megegyezes es kiegyezes alapja. Nemcsak az 
oktatasban, hanem a kozelet minden teruleten...
Sajat dolgainkrol donthessunk mi magunk, legyen jogunk mi magunk a 
velemenynyilvanitasra es legyen jogunk a donteshozatalra is...
Ettol az evtol nem fogunk eltantorodni, nincsen miert eltantorodnunk, 
hiszen van bennunk ero, hogy nekunk es ertunk is valo jovo erdekeben a 
legnehezebb korulmenyekkel is szembenezzunk.

A tudosito nevet - ertheto okok miatt - nem kozlom.
B.Zs.
+ - Az uri Magyarorszag dicserete (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Az uri Magyarorszag dicserete)

	Vegignyargaltam az Eva ajanlotta Sarkozi-cikken.  Nem lettem tole
happy, de kinek-kinek lelke rajta, mitol optimista.  (Es tobb minden, peldaul
a Taylor ur - Szabo ur osszehasonlitas sajnos tokeletesen igaz es jellemzo.)
Egy csipetnyivel jobban viseltem volna a cikket, ha Sarkozi jobban elgondol-
kodik azon, amit egyebkent leir: hogy a fejlodes "feloldalas", a regi ipar
haldoklik, UJ MEG NEM KELETKEZIK, a vallalkozoi siker zome a kereskedelemre
es a szolgaltatasokra osszpontosul.  Magyaran: csencseljuk az uveggyongyoket,
esetleg az importalt tuzes vizet.  (Mikor jon mar vegre ra a sok szakerto,
hogy a termeles-szolgaltatas arany, ami Amerikaban ugy-ahogy mukodik, Magyar-
orszagon momentan vegzetes?)  
	Aztan elkerekedett a szemem.  Sarkozi szerint harommillio ember
rosszabbul el, mint regen, es felmillio a letminimum hataran vegetal.  De
azert, azonban, mindazonaltal es megis, "be happy", zarul a cikk (az ut helyes,
a trend rendben van).  Kedves Sarkozi ur, tudja mit, meg ezt is meghallgatom,
mint a maga velemenyet.  De komolyan csak addig tudom venni, amig ehhez azt is
hozza tudja tenni jo lelkiismerettel, hogy soha nem ostorozta az uri Magyar-
orszagot a "harommillio koldus orszaga"-kent, vagy Amerikat a gettokba szo-
rult nincstelenek es hajlektalanok tomegeert, es ha valaki netan ezt tenne,
On rogton elmagyarazna, hogy ez igaz ugyan, de a trend pozitiv.
	Mert ha nem ezt teszi, akkor szerintem valahol valami nagy baj van.

	Toth Tamas
+ - Allamadossag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves FORUMozok!

Szeretnek par dolgot hozzafuzni az erosen elharapozott vitahoz. (Sajnos, nem
mindegyik FORUM szam van meg, ezert elnezest, ha mar valami elhangzott.)

1. Tobbnyire csak nominalisan kezelitek az allamadossag nagysagat, pedig
ennel sokkal lenyegesebb mutato az allamadossagnak a GDP-hez viszonyitott
aranya. Azaz egy harmincmilliard dollaros adossagallomany nem jelent
feltetlenul katasztrofat, ha a GDP-t (azaz a nevezot) a gazdasag
atalakitasaval es a termelekenyseg novelesevel megfelelo szintre hozzuk. Ez
pedig az adossagtol fuggetlenul is letkerdesunk.

2. Arra is szeretnem felhivni a figyelmet, hogy ez az adossag nem egy
statikus mennyiseg, nem kizarolag a kommunistak altal felvett hiteleket
nyogjuk meg mindig (persze ilyen is van), es nem elsosorban a korabbi
hitelek finanszirozasara vesszuk fel a hiteleket (persze ilyen is van). Ha
valaki megnezi a Hiradot, majdnem minden nagyobb beruhazasnal (hidak, utak,
uzemek stb.) hozzafuzik, hogy milyen kulfoldi hitelekbol epultek, epulnek.
Azaz nekunk a gazdasag atalakitasahoz, patetikusan a fennmaradashoz
SZUKSEGUNK van a hitelekre. Ennek oka roppant egyszeru: BELSO FORRASHIANY,
azaz magyaran, nincs penzunk! 

3. Na most tetelezzuk fel, hogy megtagadjuk az adossag visszafizeteset.
Akkor mibol fogjuk finanszirozni a szukseges beruhazasokat? Kulfoldrol nem
nagyon fognak ujabb hiteleket adni (gondold el, kedves Olvaso, hogy van egy
maganbankod: adnal hitelt egy olyannak, aki az elozo hitelt sem fizette
vissza?), vagy ha adnak, olyan feltetelekkel, hogy az ujabb adossagspiralt
inditana el. Belso forrasokbol? Azt csak esetleg az adoterhek tovabbi
novelesevel lehetne, de hat epp emiatt vicsorgunk az adossagallomanyra.
Amugy meg nagysagrendileg kisebb is lenne, mint amire szuksegunk lenne.

4. Mielott engem is megvadolnak, hogy fizetett libi vagy bolsi szocso
vagyok, gyorsan hozzateszem, hogy ez a dolog teljesen fuggetlen a
politikatol. Alakithat itt kormanyt barki, a Horn Gyula, Torgyan, Thurmer,
Kopatsy
Sandor vagy akar vitez Endrey, ezzel a problemaval szembe kell neznie.

5. Meg egy dolog. Akarki es akarhogy fogja ezt a problemat megoldani, akar
fizetjuk az adossagot, akar megtagadjuk, vagy egyszeruen csak csodbe
megyunk, a politikai es gazdasagi elit, valamint a fekete lovagok
kivetelevel a tomegek SZIVNI fognak, legfeljebb a merteken lehet vitatkozni.
Elegedettek nem lesznek, leszunk, az biztos! Lehetunk mi optimistak vagy
pesszimistak, johet itt evangelizacios forradalom, vagy akarmi, jovobeni
joletunk csecsemojet most kell megszulnunk, es tapasztaltabb holgytarsaink
bizonyithatjak: a szules illetve a szulest koveto felepules fajdalmait
egyszeruen NEM LEHET MEGUSZNI!

Koszonom a figyelmet.

Kerekes Peter
+ - Valsz Kocsis Tamasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tamas!
" Az adat elredetileg egesz Magyarorszag-
ra vonatkozik, nem tudom hogy lett belole most Csongrad megye."

A szegedi ujsag irta ket hete.

" ures, vallalkozoellenes demagogiarol van szo"
Nem vagyok vallakozas ellenes,de a tenyek tenyek. A statisztikai 
adatokat nem hiszem, hogy heccbol kozolnek az ujsagok. De probalj te 
megelni itthon kozalkalmazotti fizetesbol nezd el, hogy a szomszedod hogyan 
bujik ki az ado alol, mikozben szemmel lathatoan nalad hatszor jobban el! 
Es vard az egyetemi allasbol valo elbocsatasodat, mikozben a kulso es belso 
allamadosag folytonosan novekszik! Es gondolkozz azon, hogy mibol 
fizeted ki a fogorvost! Szemelyes ismeretsegi koromben is szakertok 
targyalljak,hogy hogyan bujnak ki az ado alol.
"vagy megveszi az autot a vallakozas
szamara, a kiadast pedig eszkozberuhazaskent (reszben) leirja a vallakozoi
nyeresegadobol, majd szolgalati gepjarmukent hasznalja a jarganyt..."
     Ezt csinald utana , mint kozalkalmazott! Ez az egyenloseg!
     Azt magyrazd mar meg, hogy becsuletes modon nehany ev alatt hogyan 
lettek egyesek miliardosok? Nem a kis adocsalokat szidom, de a mindent 
elborito cslas es a gatlastalan onzes az egesz orszagot maga ala sopri! 
Olyan a helyzet, mint 1526-ban volt: a papai kovet azt irta az orszagrol, 
hogy ha 1 arany talleron meg lehetne memteni az orszagot, akkorsem lenne 
senki, aki azt odadana! Ezert haborgok: es mellesleg: tisztesseges 
adofizetes eseten sokkal kisebb adokulcsokkal is kijonne az allamhaztartas: 
az adocsalok helyett most a tisztessegesek fizetnek. Az ipari termeles 
csokken, csak a kereskedelem viragzik. A csalasok a fejlodes lehetoseget 
temetik maguk ala.              T.M.
)
M.I.Torok
Institute of Experimental Physics
Attila Jozsef University
H 6720 Szeged
Dom ter 9
Hungary (Europe)

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS