Sziasztok!

Arra lennek kivancsi, hany indiai el Magyarorszagon? Ugy kb.

Koszi

Nora

Sziasztok !

Oncelu kerdezoskodesbol kifolyolag tudtam meg a kovetkezoket:
1. Del-Koreaba magyar utlevellel vizum nelkul lehet bejutni es max. 90
napot tartozkodni.
2. Thaifoldre kell ugyan vizum, de erkezeskor a repteren 500 Baht elleneben
kiallitanak egy 15 napos tartozkodasra jogosito vizumot. Egyebkent a
pekingi Thai kovin pedig 3 munkanap alatt kesz a vizum (110 yuan).

Tegnap hovihar kapta el Shandongot. Rovid 3 ora alatt heves szelben leesett
kb. 10 centi ho. Ez meg nem is lenne baj, de itt nem ismerik a
hoeltakaritas fogalmat. Sozasrol vagy homok szorasrol nem is szolva. A ho
az utakon es jardakon jegpancella fagyott. Kozlekedes max. sebessege
jarmuvel 5km/h.
Varom az olvadast...

Feri Shandongbol

Hello,

Guczo irta:

> http://www.wired.com/news/news/politics/story/16545.html
> Raadasul a lecsukott pasival attetelesen kapcsolatban alltam.

Tobbszori elolvasas utan sem talaltam a cikkben utalast senkire, aki
le lett csukva. Hackerekrol olvastam, akik probalkoznak.

On a personal note: vegulis minden orszagnak jogaban all meghataroznia
a jatekszabalyokat. Tehat aki kivulrol szorakozik barmely szuveren
orszag kisded jatekszabalyaival, megutheti a bokajat, es jogosan.
Ugyanakkor szerintem zsakutca ez az egesz macska-eger jatek a
szolasszabadsaggal... ezzel csak azt erik el, hogy az orszag legjava
kimenekul innen. Mint nalunk is volt annakidejen.

Erdekes, hogy amiota Magyarorszag vonzobb hely, mint sok mas hely a
vilagon, magyar embert nem hallottam meg komolyan fontolgatni
barmilyen disszidalast... az osszes baratom, megjarva meg Amerikat (na
jo nem osszes, de 90 szazalekuk) aszonta, szep es jo, de azert
Magyarorszagon jobb elni. En meg nem voltam Amerikaban, nem tudom
megitelni, de pl Hollandiaval osszehasonlitva is Mo jon ki gyoztesen,
pusztan racionalis alapon. Pedig ugye az Nyugat...

Re szolasszabadsag: itt Kantonban, egy helyi kinai provider-t
hasznalva, SEMMILYEN korlatozast nem vettem eszre... a legdurvabb
site-ok is gond nelkul lejonnek... az a lista a ZDNET-tel meg egyeb
artalmatlan site-okkal is loditasnak tunik... en semmifajta
korlatozast nem eszlelek... Az ev elejen probalkoztak ugyan, de azota
egy holland DNS-t hasznalok... de pont a mult heten kiprobaltam a
helyi DNS-sel is, es lam, ugyanugy bejott minden... szoval nem tudom
mi a helyzet Shanghaiban es Pekingben, de itt Kantonban dul a
szabadsag :-))

Best regards,
 Zsolt                            mailto:

Hello Hix,

Bocs, most talaltam egy utalast egy bizonyos Lin Hai-ra, akit
eletfogytiglanira akarnak itelni, mert irt valamit az USA-ba? Bocs,
figyelmetlenul olvastam...

Szegeny gyerek... ilyenkor erzem en is igazan, hogy a farka csovalja
itt is a kutyat. Csak remenykedni tudok, hogy magyarul nem tud senki a
verebek es kopok kozott, mert azert az en velemenyem errol a
rendszerrol sem eppen parhuzamos a KKP legfrissebb nyilatkozataival...

Best regards,
 Zsolt                            mailto:

Hello,

Bocs az offtopic miatt, de egyszeruen kivancsi vagyok, mi a fene
tortenik mostanaban, mert kezdek nyugtalankodni... tudom, hogy most
paran le fognak rasszistazni, mert az egyszerubb, mint gondolkodni, de
akkor is, szolok a csondes tobbseg neveben, mert kezd elfajulni a
dolog.

Ez volt tobbek kozott a mai InfoBeat hirekben (naponta jon, ebbol probalok
ertesulni, mi folyik a vilagban):

> WASHINGTON (AP) - Secretary of State Madeleine Albright opened an
> international conference on the fate of Nazi-looted art and property
> Tuesday by remembering her Jewish grandparents who died in the
> Holocaust and by urging delegates to right history's wrongs. "Our
> goal must be justice," Albright said, declaring that the conference
> goal should be come to agreement about how to speed restitution to
> elderly Holocaust victims and their families by the century's end.
> "We cannot restore life or rewrite history, but we can make the
> ledger slightly less out of balance." Albright called on all archives
> around the world to be fully open to researchers. See
> http://www.infobeat.com/stories/cgi/story.cgi?id=2557423367-7dd

Most mar az idok vegezeteig ezt a gusztustalan jajgatast kell
hallgatni annak is, akinek semmi koze nem volt, nincs es nem is lesz a
heberekhez?

Az en csaladomat kitelepitettek a komenistak... Meg nagyapam is
megbocsatott nekik, pedig o aztan vegkepp szenvedo alanya volt annak
az oruletnek... most eletem vegeig allandoan utaljam, uldozzem,
gyalazzam, zaklassam a kommunistakat, vagy egyszeruen csak barkit,
akinek koze sincs hozza???

Javasolnam egy "Heberek Klubja" letrehozasat, es hallgassak ok a sajat
maguk jajgatasait, en szemely szerint aranytalannak erzem egy ilyen
piciny kisebbseg dominanciajat, csak azert, mert
valaki egyszer megprobalta kiirtani oket... A lengyel kicsit nagyobb
nep, mint Izrael, megsem folyik meg a csapbol is a jajveszekelesuk,
hogy az oroszok megprobaltak oket lemosni a terkeprol...

En nekem szemely szerint semmi bajom sem a heberekkel, sem masokkal,
de hagyjak mar beken a vilagot... es ne jajgassanak allandoan velt vagy
valos, multbeli serelmeik miatt, mert mar nagyon kezdem unni. NEM RAM
TARTOZIK. Egyaltalan, a mai vilagban nagyon keves emberre tartozik ez
az egesz, es milliok kenytelenek hallgatni, mert pl pont Ms Albright
kerult valami felso pozicioba. Brrr...

Meg egyszer kihangsulyozom: nem az alanyokkal van bajom, nem is azzal,
hogy most egyfajta elegtetelt vesznek a haborus serelmeik miatt (bar
az is megkerdojelezheto, hogy mennyire etikus a dogeves, a
hullarablas, a mar magat megado ellenfel kinzasa, buntetese, stb);
hanem azzal, hogy mindezt nem szepen, csondben teszik, hanem hangos
jajgatassal, ami nem hiszem, hogy barkinek kifejezetten tetszene e
planetan.

Ha en heber lennek, en bizony inkabb azzal foglalkoznek, hogyan
keruljek el egy ujabb osszecsapast, hogyan tudnek harmonikusabban
illeszkedni a vilagkozossegbe, egyszoval: a jovovel, es azon, hogyan
tudnek EN megvaltozni, nem azzal szorakoznek, hogy megprobalom a magam
kepere formalni a vilagot, es meg nem tortentte tenni a multat. Ez ugyis meddo,
 es egy ido utan eroszakot
szul. Igen, mindenki elismeri, a masodik vilaghaboruban az "arja"
nepek aranytalanul sok hebert tettek el lab alol... de a puszta teny,
hogy az Antant nyerte meg a csatat, szerintem elegendo "igazsagtetel".
Utana ezt meg evtizedekig visszaoklendezni eleg gusztustalan dolog, ez
az en maganvelemenyem.

A heberek tudom, mit gondolnak: hogy ez teljesen helyenvalo, semmi
rossz nincs abban, hogy az ember funek-fanak elpanaszolja, hogy
csunyan bantak vele... tudom.. ezert nem is kell valaszolni, mert
tudom, hogy a hebereknek meg sosem tudtam elmagyarazni, hogy ez nem jo
taktika az ujabb vilageges elkerulesere... o azt hiszik, ez OK. Pedig
szerintem csak olaj a tuzre.

Ha meg mindig nem volna vilagos: en pont azert ugatok itt, hogy
ravilagitsak, hogy ez a mostani bekebeli "jajgatos strategia" nagyonis beteges,
buta, es nem hogy nem old meg semmi multbeli problemat, csak idegesiti
azokat az "artatlan" embereket, akik vagy nem tudnak a heberekrol,
vagy nem erdekli oket, vagy pozitivan allnak hozzajuk... azok pedig,
akik utaljak oket, csak rohognek ezeken a jajgatasokon. Szoval en
segiteni szeretnek, ravilagitani arra, hogyan lehetne elkerulni, hogy
megint a bekes tobbseg nekiesik a jajgatoknak es csondet parancsol...

Vegulis nem is offtopic ez, hiszen Izrael foldrajzilag nezve Azsiahoz
tartozik. :-))

Best regards,
 Zsolt                            mailto:

Szolok nehany szot Teheranrol. (DB! En 97. aug-ban voltam ott lehet, hogy azota
 megint bekemenyitettek.)
Az utcan tenyleg nem lehetett nyakkendos embert latni, ellenben nehany elegans 
szallodaban, etteremben 
tobbeket is lattunk "nyugati" viseletben (-szerintem olyan csakazertis modon ho
rdtak). A legelegansabb 
etteremben egy no egyszer me'g a kendojet is levette...
A szallodank magasabol siman latszottak tetoteraszokon eldugott parabolaantenna
k (-amik ugye be vannak 
tiltva). Valoszinu van egy reteg akinek egy kicsit tobbet lehet...(Helyi info s
zerint whiskyt es sort is lehet feketen 
szerezni, sot allitolag prostitualtak is vannak. Sajat szememmel egyiket sem la
ttam.)
Maganlakasban a csalad notagjai siman levettek a csadort, bar lehet, hogy ez ti
los dolog volt. A helybeliek sorra 
mutogatnak bezart helyeket. Egykori szorakozohelyek. A sah idejeben rengeteg am
erikai jart oda udulni, s az 
irani nok kozul sokan miniszoknyaban jartak. Hihetetlen lehet azoknak, akik me'
g emlekeznek _azokra az 
idokre...
Egyebkent allitolag a jelenlegi rendszer akarja arabositani az eredetileg zoroa
sztrianus perzsakat.

A "korrupt" sah rezidenciaja muzeum. Eleg tudathasadasos, mivel az izleses vill
a viszonylag visszafogott. S 
raadasul buszken(!) mutogatjak a kulonfele ajandekokat a vilag kulonbozo tajair
ol (-Magyarorszagrol ugy 
emlekszem herendik-); nomeg az irani mernok altal tervezett nyithato, eltolhato
 tetot.

Khomeini sirmecsete ellenben hallatlan. Kb ket orat kellett autozni eszakrol de
l-Teheranba a del fele egyre 
nyomornegyedesedo tizmillios varoson at. S mar negyedoranyi utrol latni az oria
si vasbeton monstrumot - 
aranyozott kupolakkal. A mecset korul tobbezer (foleg videki) ember taborozik a
 porban, s varja sorsa jobbra 
fordulasat a latogatastol. 
A mecsetbelso kiabrandito, a menyezet vas racsostarto szerkezete a regi feriheg
yi repter elotetojere hasonlit. 
Kimondhatatlan a meleg es a bu"z (-a levetett labbelik, ugye). Oriasi mennyiseg
u gyerek hancurozik benn, a nep 
meg szorja a rialokat a sirokra es varja csodat...
Khomeini vegrendelete szerint mar epul az uj nemzetkozi repuloter a sir mellett
, hogy a zarandokok egyenesen 
ott szalhassanak le.

szindbad

Sziasztok,

Egy kicsit le vagyok maradva, bocs.  Nem leszen idom nagyon osszegezni a
dolgokat, inkabb pontszeruen leirom a tapasztalataimat a kinai
egeszseguggyel kapcsolatban, aztan ha valaki konzekvenciat kivan ossze es
levonni, hat vessen magara.  Elore megjegyzem, hogy az alanti "lista" nem
tartalmazza a kulfoldi (kifejezetten kulfoldi, vagy vegyes vallalati)
korhazakat, klinikakat, az mas teszta.
- a legtobb kinai vallalatnak, iskolanak, mindennek volt/van sajat kis
klinikaja, ahol a kisebb ezt-azt sebtiben nagyreszt ingyen lekezelik, a
gyogyszert is beleertve.  A korhazi kezeleseket a ceg nagy reszeben
visszafizeti.  Namost ugye a cegek nyugdijasai is ebbe a klinikaba jartak,
ami mostanaban nagy bukas, mikoron is kezdenek ezek a cegek tonkremenni.  Az
eredeti felallas nem volt akkora baromsag (egy nem piacgazdalt orszagnak
legalabbis), miszerint ki hol dolgozott, ott kapta az egeszsegugyi ellatast
es a nyugdijat is, elete vegeig.  Melovaltoztatas nem nagyon volt, meg nem
is erdekes, ugyis allambacsie volt minden.  Nehany eve kezdett el
kukacosodni a dolog, a nagycegek bezarasaval, munkaerovandorlassal, stb.
Azota letrehoztak nyugdijpenztarakat, ahova mindenki fizet be mindenfelet
(nem tudom most mennyi, nem votl egy nagy adag.)  Az egeszsegugyi resze meg
mindig a regi sema szerint megy, a nyugdijasokkal nem tudom, hgy mit
kezdenek.  Namarmost azok, akik gyaur kulfoldi irodakban/kovetsegen itt-ott
dolgoztak, szinten egy kinai ceg (Fesco)-nel voltak papiron, az irodak innen
"bereltek" a munkaerot.  Meg manapsag is sokan inkabb a Fesco-hoz
szerzodnek, nem mindig biznak a kulfoldi cegek ellatasaban.  Lehet, hogy
igazuk van...
- mit is lehet "kapni" a nepi korhazakban...a felszerelessel magaval nem is
lenne akkora hatalmas gond, mint inkabb azzal, hgoy kicsit sok a beteg a
korhazakra/orvosokra...
- a kulfoldieknek minden nagyobb korhazban van egy kulon emelet, ahol
"megkulonboztetett" figyelmet kapnak, megkulonboztetett aron...az viszont
biztos, hogy az orvos azonnal ott van, barmilyen is kell (el tudom kepzelni,
ahogy kihuzzak a dokikat szivmutetrol, mert egy kulfoldi joember megvagta a
kisujjat...)  Ketszer voltam komolyabban korhazban, de csak egyszer "laktam"
bent egy ejszakara.  Fogodzkodas: egy ejszaka, ket adag antibiotikumos
inzulin, ket laborvizsgalat, USD350.  Minden relativ, tobbre szamitottam (a
szoba - nem rossz, privat, furdoszoba ezaz - pld. kevesebbe kerult, mint egy
haromcsillagos szalloda).
- diakkorunkban ugyszinten a kulfoldi reszlegbe jartunk, a suli fizetett
mindent, sot, ha a kijelolt korhazba mentunk, akkor egymas kozott el is
inteztek, nem kellet semmiert fizetni, gyogyszert is beleertve.
- videken "bevesznek" a kinai reszlegbe is, kinai arszamitassal, ami joval
alatta marad a kulfoldinek.

Ha mar Kinanal jarunk - egeszsegugyon tul; sokan nehezen veszik a
megkulonboztetest.  Kulfoldinek minden duplan...nemtom, egyreszt meg lehet
szokni meg leszoktatni a nepeket (kinai nyelvtudas segit...), masreszt ket
oldala van a dolognak: kulfoldikent annyit legalabb annyit nyersz, mint
veszitesz (hosszutavon legalabbis.)  Kina talan eppen azert is fantasztikus,
mert a kulfoldi mintegy "elitkent" erezheti magat; nem rossz ertelemben, nem
mint feljebbvalo, vagy akarmi, hanem mert az elmult evtizedek alatt igen jol
elkulonitettek a kulfoldieket, es ebben az atmeneti idoben nem nagyon
tudtak, tudjak hogy mit is kellene kezdeni velunk...ugy hivatalos es
nemhivatalos szinten...hanyszor ultem vonaton vonatjegy nelkul, vagy nem
azon az osztalyon ahol utaznom kellett volna...vagy huzott ki a rendor a fel
kilometeres sorbol es pakolt a sor elejere...hany rendor engedett mar el
vigyorogva, kulfoldi, nem erti, hagyjuk...kinaikent az eletben nem kaptam
volna rendszamtablat motorra/autora...megkulonboztetett figyelmet, jo
ertelemben.  Ugy osszessegeben tobb jo tapasztalatom volt, mint rossz.  Ha a
helyi viszonyokhoz hasonlitottam az eselyeimet es lehetosegeimet (nem anyagi
szempontok szerint, hanem pld. ugyanolyan anyagi szinten levokkel
osszehasonlitva), akkor kifejezetten kiralyi volt az az ido, amit ott
toltottem.  Marpedig nem hiszem, hogy kifizetodo masra, mas orszagra,
lehetosegekre hasonlitani a helyi korulmenyeket, embereket.  Nem mondom, nem
volt mindenki kedves es baratsagos, tul sokan mondjuk nem huztak fel;
Kinaban ez viszont konnyeden betudhato kb. millio plusz egy dolognak - nem
azt mondom, hogy mindent kerdezes nelkul el kell fogadni, de nem art egy-ket
mely lelegzetvetelnyi szunet, aztan lassunk ujra hozza...volt olyan
nemegyszer, hogy feladtam, de ez mindenutt elofordul ugye...

Na, ez is jo hosszu lett, bocs; majd legkozelebb...

Udv, Csaba

>Harom kulfoldi; egy amerikai, egy angol-magyar es egy magyar utazasai
     >Azsianak ebben a reszeben. Eleg sok a helyesirasi hiba, de a lenyeg 
     >benne
     >van. Ok ugyan Nepalbol erkeztek Tibetbe es bereltek dzsipet, de ez 
     >nem hiszem, hogy elofeltetele egy tibeti utazasnak. 
     
     Sajna pont ezt mondtak itt, ha berelsz dzsipet, szallast stb. akkor 
     mehetsz, ha nem, akkor nincs penz, nem szivesen latnak. Mindenkeppen 
     megnezem a megadott homepaget
     
     >Ha valoban konkretan erdekel a dolog megerdeklodom a Chengdu-Lhasza 
     >repjegy arat es hogy Yletezik-e barmifele engedely, amit a repjegy 
     >megvetelehez fell kell mutatni.
     
     >Feri Shandongbol
     
     a dolog erdekel, de valoszinuleg busszal, stoppal mennek. Mondjuk 
     annyibol jo lenne megerdeklodni a repulot Chengdubol, mert ha arra 
     nincs korlatozas akkor nyugodtabban neki mernek vagni...
     Esetleg nem tudod van-e egy ilyen terkep vagy lista, ahol rajta vannak 
     a zart varosok, mert ha ott nincs semmi erdekes, akkor veletlunul sem 
     menjek arra (mint ahogy az 91-ben tobbszor tortent velem)
     
     >En 87-ben voltam Tibetben es akkor minden informacio szerint zarva 
     >volt.
     >Golmudbol indultunk (Qinghai tartomany) es nem is adtak el nekunk 
     >jegyet
     >mondvan hogy kulfoldiek nem mehetnek. Aztan a buszsofornel vettuk meg
     >feleannyiert a jegyet es a busz motorhazan ultuk vegig az utat, ami a
     >>vezeto ulese mellett van. A jo az volt benne, hogy mindenki halalra 
     >fagyta
     >magat (rohadt hideg volt), minket meg melegitett a motor. Amikor
     >megerkeztunk Lhasa-ba, csodak csodajara tele volt kulfoldivel. Szoval 
     >az
     >hogy Tibet eppen nyitva van-e vagy zarva a valosagban nem biztos hogy 
     >sokat
     >szamit. Meg kell probalni, mert nyitottabb ugyse lesz. Amikor meg mar
     >tenyleg nyitva lesz, akkor nem is lesz erdemes elmenni, mert ott is
     >McDonald's-ok es Budget autokolcsonzok lesznek.
     
     >Imre
     
     mindenkeppen el akarok most mar menni Tibetbe, fuggetlen attol, hogy 
     nyitva van vagy nincs, csak azert kerdeztem, tudjam mire szamitsak. A 
     ket esetnel kulonbozo modszerrel kell elindulni, hogy sikerrel jarj.
     91-ben pont Golmudbol akartunk elindulni, de kb. 5 turistaval 
     talakoztunk, akik akkor jottek vissza a Tibeti hatarrol, nem engedtek 
     at oket. Ez kb. 2 hetig tartott nekik. Volt egy cseh srac, annak 
     megvoltak a rendori ellenorzesi pontok (volt vagy 15 Lhaszaig) egy 
     terkepen es azt mondta probalja kikerulni oket...Mi akkor azt mondtuk, 
     hogy nem eri meg, ennyi idot elpocsekolni, aztan a vegen ugy sem 
     sikerul, inkabb megneztuk azt, amit lehetett
     
     
     Ha esetleg megis tudtok valakirol, aki jart ott ilyen nomad modon 
     akkor az erdekelne...
     
     Jorg )