Roviden a megjegyzeseidrol:
raelpolitika: azt kiszem, mostmar tiszta a kep. Nevezzuk ertelmes, szamito, oko
s
politikanak. Jo?
A 48-as szabadsagharc idejen sajnos a nemzetisegek mar eleg komolyan
ellenunk (is) voltak. Roman, es felvideki megmozdulasokra emlekszem,
ha nem igaz, kijavitotok. Jellasichrol nem kell kulon emlites.
Damjanich es a tobbi halado europai elme mas kerdes. Ne feledjuk, akkoriban
ossze-osszejottek a demokracia hivei. Utobb Garibaldinal. Akkor Magayrorszag
volt az egyetlen . Szemben az akkori konzikkal (monarchia, caratyuska).
Niederhauser Emil tanulmanyai lebegnek elottem, de megvallom, mar csak
messzirol. 

>De "ATTILABA BUJTATOTT PAVIANOK" nem "SETALTAK A DUNA PARTON",
>MIKLOS!
Jo, visszavonom (ez ugyis divat a komcsiknal, nem?-((( ). Tehat nem minositem
pavianoknak az urakat. Megtartom maganvelemenyemnek. Ami a kor szellemet illeti
.
Es nem a kiugro tehetsegu (real)politikusokat.

> Csak, ha jol
>emlekszem, a magyar uralkodoosztaly NAGY RESZE sem magyar
>szarmazasu sem magyar elkotelezettsegu nem volt ebben az idoben

Igazad van, a monarchia egy sokkal bonyolultabb tegely lehetett.
Tisztelet az arja-magyaroknak. (felek, nincs is ilyen)
Udvozlettel: MM

>Ami a 2. pontot illeti: csak nem lepsz Paller Gabor kalucsnijaba es nem fogsz
>  te is foljelenteni? Persze neveleteteseddel ez tokeletesen osszeillik, hisze
n
>  rozsaszinu lelked melyen meg elenken el a hajdan oly divatos es szamodra
>  bizonnyal remek szorakozast nyujto feljelentgetesi divat. Miert nem itthonro
l
>  irsz effele fenyegeteseket nekem? Talan csak jo ismeroseid a partban vagy
>  akarhol masutt, adjak hangod delcesseget?

Ket megjegyzes.
Paller Gabort megvedenem nem kell. Amit csinalt, az o dolga. Azt a predesztinal
t
libilihego csapatnak azert kiemelnem, hogy o ugy szolt a kozlekedesi rendornek,
hogy valaki a dudajat lakott teruleten belul es ejfel utan vadul mukodteti,
hogy kozben az erintett sofort is cc-ben odahivta, hogy tanuja legyen
a panasznak... 
De nem ez a lenyeg, en itt arrol szeretnelek biztositani, hogy tolem ily fel-
jelentest nem varhatsz. Mint magad is megerositetted elozo postadban, egy 
kisstilu bosszuvagyo niemand vagy, marpedig az ilyet vedeni kell inkabb,
elobb utobb bajba keveredik, elveszti a fejet...
 Szamithatsz ram, bar a menedekjogot nem igerem...
MM

Azt hiszem, hogy ideje egy kicsit hosszabban elbeszelgetni a rabszolgasagrol
meg a cseledsorrol, mivel azt hiszem, hogy ez az egesz vita melyen az all,
hogy lesz-e piacgazdasag Magyarorszagon es az azzal jaro demokracia vagy nem.
Akar-e a magyar nep szabad lenni, vagy pedig a jelenlegi atmeneti problemak
miatt egyszeruen visszakivankozik egy elmult vilagba, ahol ugy latszik nem
volt rabszolgamunka es cseledsor. Szabadsag sem volt ugyan, de ugy latszik az
felcserelheto az anyagi biztonsaggal, meg ha csak ugy szegenyesen is. Mert ha
nem vigyazunk, akkor a jobboldal es a baloldal pontosan ezt fogja elerni.
Mindket oldal antikapitalista: hirtelen a ket oldal remekul megerti egymast,
amikor privatizalasrol van szo. Azok, akik ugy kiabaltak az allam ellen par
evvel ezelott, ma az allami tulajdon mellett kardoskodnak.

Es ami pedig a demagogiat illeti. A sajto tele van vele es a Forum tele van
vele. Kozben jol felszitjak az otthoni hangulatot es egyre inkabb a
demokracia ellen hangoljak az embereket, jobbrol eppenugy mint balrol. Ennek
pedig nem lesz jo vege.

Balogh Eva

Olvassuk el megegyszer Faary Endre legutolso irasat. Ez nem az elso, es
gondolom, nem lesz az utolso sem, ami tele van olyan kijelentesekkel, amiket
en nem tudok maskeppen nevezni mint demagogia:

Vegyunk mindossze csak egy-ket peldat:

>(1) Mert mi is tortenik
>abban a pillanatban, amikor privatizaljak az elektromos es a gazipart ?
>Meghal minden, tonkremegy a gazdasag.

>(2) Az meg csak hagyjan,
>hogy a kozintezmenyek sorra zarnak be, de mar azt is hallani, hogy
>a birosagoknak sincs penze meg a telefonszamlara sem.
>Nem lesz aki itelkezzen, szabad rablas indul, bunozesi hullam araszt el
>mindent, elszabadul a pokol az orszagban !!

>(3) Gatlastalan terror van

>(4) Hat a nagy turost fog
>rentabilis lenni az energiaipar, majd meglatja az az allat Horn, hogy
>jobb lett volna, ha nem szarja el az egeszet, es Pal Laszlot nem rugja
>ki. Ugy mennek majd tonkre az eladott eromuvek, mint a pinty !!

>(5) Ha pedig megvalosul Horn es bandajanak ujabb bestialis tamadasa az
orszag
>nepe ellen, akkor maris veheti a kalapjat, amig a nepharag el nem
>sopri oket egy felkelesben, vagy forradalommal.

>(6) Az varhato, ami annak idejen az NDK-ban volt 89-ben. Mindenki menni
akar,
>csak azok akarnak maradni, akik hasznot huznak az egesz rohadt
>privatizaciobol.

>(7) Szinte elore megjosolhato, hogy emberek tomegei sotetsegben es nyomorban
>fognak tengodni, es telen jegge fagynak, mert nem kepesek kifizetni
>a szamlat.

>(8) ha bevezetik a
>fogaszati es a mentoellatasert valo fizetest (egy tomes 1400 Ft), akkor
>az emberek tomegei fognak fogatlanul jarni, es az utcan meghalni.
>Minek a fog, az luxus ugye ? Az emberek ugysem hasznaljak azt, mert ugysem
>esznek, hiszen nincs mit enni.

>(8) Talan jobb is neki, ha meghal, minek mergezze magat
>ezzel a romlott rendszerrel. Mindannyiunknak jobb, ha meghalunk, az
>elet ebben a szemet orszagban csak lassu vegetacio. Mindenki rakos.

>(9) Szep kis demokracia, mondhatom. Negy ev diktatura, egy nap demokracia,
amikor
>megvalaszthatjuk, hogy a kovetkezo negy evben ki diktal nekunk.

>(10) Valasszon maganak fegyvert, amit a fejehez tesz, mielott felkoncoljak
>az utcan az elkeseredett, es duhos tomegek !! 

Marmint Bokros! Azt hiszem, hogy mindehhez nem kell semmit sem hozzaadni.
Ezek a mondatok magukrol beszelnek. De sajnos ilyenfajta hozzaallassal nem
lehet kilabolni a bajokbol.

Ami pedig az itteni oriasi gazdagsagot illeti. Tevedsz kedves Faary Endre.
Itt is vannak emberek, nem is kevesen, akiknek nehez kifizetni a
villanyszamlat!

Balogh Eva

Kedves Balogh Eva !

Ugy latom meg mindig nem erted miert nagy buli ez a privatizacio
egyeseknek, es miert nagyon rossz buli az orszagnak.
Pal Laszlo sem volt a privatizacio ellen, csak o egyutt szerette
volna privatizalni az eromuveket a kozmuvekkel. Ugyanis az ero-
muvek az elavultak, oda lenne szukseg gyors es nagy tokeinjekci-
ora.
Ehelyett mi tortenik ? A torpe eladja drotokat egyvalakinek, ez-
zel letrejon egy monopolium. Aztan valamikor majd privatizalni
fogjak az eromuveket is, amit hugyert-szarert meg fog venni a
drot tulajdonosa. Hogy miert ? Mert igy mukodik a kapitalizmus.
Hogy hogyan ? Ugy, hogy az esetleg jelentkezo tobbi vevovel
diszkreten kozolni fogja, hogy az o" drotjan az az aram folyik
es foleg pont annyiert, amit o jonak fog latni. Ha ez nem tetszik
a kedves tobbi vevonek, epithetnek maguknak alternativ elektromos
halozatot, ami k.ra kifizetodo tud lenni egy ilyen apro orszag-
ban. (Ne keverjuk USA-val hazankat, ebben az esetben abszolut
felrevezeto lenne barmilyen parhuzam.)
Az orszag kicsi ahhoz, hogy tobb elektromos halozatot eltartson,
egy monopoliumra van szukseg. Monopolium eseten viszont az al-
lami egy fokkal jobb, mint a privat es foleg *kulfoldi*.
Ebbol lathatod, hogy en teljesen privatizacioellenes vagyok eb-
ben a kerdesben (halozat), viszont eromuvek privatizaciojaval
minden tovabbi nelkul egyetertek.

Tamas

Nagyon remeltem hogy nem adjak el a villamos muveket. Eddig egy jo pontot
tudtam csak mondani errol a kormanyrol, hogy ovatosabb a privatizacioval.
De most mar mondhatom mind ket kormanyrol:

Ez sem jo, az sem volt jo. 

Sandor

Molnar Miklos irja Lengyel Sandornak:
 
>>Azt hiszem senki sem ketli, hogy feleloseg terheli a magyar/osztrak uralkodo
>>osztalyt a a Karpat-medence nemzetisegi allapotaert. De es ez szemelyi
>>velemenytol fugg, szerintem meg nagyobb feleloseg terheli a Trianoni beke
>>megalkotoit. Nem azert, mert elvettek teruleteket, hanem mert igazsagtalanul
>>vettek el nehany reszt.
>
>Ezt nem vitatom, Minthogy igazsagtalan volt Del-Tirol, Eszak-irorszag,
>Nyugat-Pireneusok, Eszak-Del-Kelet-Nyugat-Elzasz. Ha most Europa visszhangos
>lenne a mindenoldali revansista farkasoktol, mindettol fuggetlenul rosszul
>ereznem magam. 
 
Nem, ez nem ugyanaz! Eloszoris Magyarorszagnak a 2/3-a veszett oda, 
nemugy mint pl. Nemet o.nak (pl. Alsace) Raadasul az (Alsace/Elzasz) 
nemet-francia, es azzal valoban megtortent a tortenelmi csiki-csuki, 
ide-oda tartozas. Addig pl. Erdelyrol, Felvidekrol ugyanez nem mondhato 
el. Eppenseggel azert mert Erdely/ Felvidek/ stb. nem tartozott csak 
Magyarorszaghoz -meg az Osztrak Birodalmon belul is- mert a magyarok 
voltak az ALLAMALKOTOK mig a szlovakok es a romanok NEM ALKOTTAK ALLAMOT! 
S ez nem mindegy!
 
>A jo  oreg marxizmus azt tanitotta ugye, hogy Trianon imperialista 
>beke volt. 
 
[Kinek volt jo a marxizmus?! (igen, VOLTAK akiknek jo volt...)] Mit 
jelent az, hogy "imperialista beke" ????
            -----------------------------------------------------------
Lengyel Sandor:
>A kulfoldi magyarokra ugytekinteni mint !mi magyarok! (Mihaly kivansaga),
>nem jelenti a hatarok megvaltoztatasat. Nekem masodlagos hol vannak a hatarok,
>ha peldaul a erdelyi magyarok szabadon fejleszthetik a kulturajukat. En
>he kisebbsegi jogok teljesen biztositva vannak, megelegednek az europai
>unioval, de ebben a pillanatban nem varok sokat el toluk.
 
Koszonom Sandor! Ezzel 110% en is egyet tudok erteni! Sot cikked egesz
tartalmaval!
          --------------------------------------------------------------
 (Nihil) valaszol:
 
>>>mocskos kapitalizalodasi harc reszesei lehettunk
>>Ezt a "mocskos harcot" tudnad egy kicsit reszletezni?
>>(megmondom elore, hogy miert kerdem: nem latok semmi
>>"mocskosat" abban amit az elozo Kormany tett)
 
>  Azt tudtuk, hogy az atmenetet meg fogjuk szenvedni. De hogy 
>ekkorat lepunk visszafele, az azert mar szomoru! Privatizaltunk, 
>privatizalunk, de milyen aron!!??
>  Valoszinuleg a 'mocskos'-jelzo nem igazan volt a legjobb ide, mert 
>kicsit hatasvadasz ize van. Viszont bizonyos nezopontbol, az 
>onhibajukon kivul elszegenyedo retegek szemszogebol nezve a dolgot, 
>takarja a valosagot. 
 
Latod, Nihil, MOST es EBBEN a megvilagitasban Veled is egyet tudok
erteni.  Igen:         1.) oriasi ARA van az atalakulasnak
2.) oriasi arat FIZETNEK az emberek erte      3.) IGAZSAGTALANUL 
fizetnek az emberek oriasi arat -mert nem ok kotyavetyeltek el az 
orszag penzet 40 even at, hanem azok akiknek a marxizmus "jo" volt,
a vorosbarok!-      4.) sajnos ugy nez ki, hogy talan mas ut NINCS 
is kifele ebbol a csavabol.
 
>Vagy szerinted megis ok a hibasak? 
 
NEM OK !!!
 
>Miert akartak mast a szocializmus helyett !!?? 
 
Mert az egy CSODOTMONDOTT rendszer! Nem csak azert mert nehez 
kivitelezni, hanem azert mert az egesz ideologia amire az epult egy
remalom (marxizmus-leninizmus)
  -----------------------------------------------------------
BUCSUSZO:  ezen az e-posta cimen meg keddig vagy szerdai vagyok,
aztan ez is megszunik, tenyleg koltozom.
 
                Udvozlettel:       Mihaly

Nem minden hatso szandek nelkul , de azert megkerdem, hogy hogyan 
eltel ilyen gondolkodassal az un. "atkosban " Magyarorszagon?
Sarkitva a kerdest: Mennyire vetted figyelembe eletviteledben az 
akkori realpolitikat?
Lehet, hogy valaszod sok mindent elarul.....
En addig is melysegesen fel vagyok haborodva irasodon, mert minimalis 
tortenelmi muveltseggel is tudja az ember, hogy bar olyan mint status 
quora valo torekves letezik, de hosszan fennallo status quo nem!


Nem kellene egy erdelyi magyar "Samil Baszajev"?  


                                                    Pyro

Majdnem vegerhetetlen okfejtesem margojara kivankozik meg par gondolat.
  Amit az ember muszaly, hogy eszrevegyen: de mi az?
  Jogos ezt megkerdezni azert is, mert az ember a legfontosabb lancszem
  a dologban.
Valoszinuleg mindannyian emlekezunk olyan dolgokra, amelyek nem tudatosultak
  bennunk, noha megis hatassal voltak rank. Peldaul ilyen a periferikus latas
  adta informacio is. Emellett szamtalanszor hagyunk figyelmen kivul dolgo-
  kat egy adott pillanatban, mindezt szinten tudatossag nelkul, amelyekre egy
  kesobbi alkalommal visszaemlekezve, csodalkozast erzunk, hogy honnan tudunk
  errol a dologrol.
Az elozo esetben nem elemezzuk sajat viselkedesunket, mert eszre sem vesszuk,
  hogy mi tortent. A masodik esetben azert nem elemezzuk viselkedesunket, mert
  nem tudjuk, hogy mi tortent.
Van azonban szamos olyan eset, amikor nem hisszuk el, hogy valami tortent es
  ezert a dologgal tudatosan nem foglalkozunk. Akarhogyan tortenjek a talalko-
  zas valami eladdig ismeretlennel, mindig megmarad a kerdes, hogy hajlandok
  vagyunk-e befogadni azt (nehany esetben mar az ismeretlen dolog megertese es
  folfogasa is onmagunk megvaltozasat jelenti), mennyire vagyunk keszek az ata-
  lakulast elviselni. Kulonbozo velemenyu emberek talalkozasa, kivalo alkalom
  ilyen fordulatokra, de az elet szallitotta pillanatok is jarhatnak ezzel, sot
  bizonyos helyzetek egyenesen udvos, ha igy alakulnak (ha tanulunk beloluk).
Atforditva ezt politikara: azert, mert nem lattam meg soha, hogy az AVH embere-
  ket olt es kinzott meg, a helyes hozzaallasom az uggyel nem a hitetlenseg.
  Ha az volna a helyes, akkor nem hinnem el a halaltaborokat sem, Recsket,
  Gulagot, Dachaut.
Amiert sohasem lattam, hogy az europai erdoket irtjak, vagy hogy az oserdoket
  pusztitjak Del Amerikaban, attol meg eleg elmenni Spanyolorszagba, hogy meg-
  gyozodjek arrol, a hajoepitesek idejen az ottani faallomanyt teljesen kiir-
  tottak. Manapsag ugyan ez zajlik, a jovo embere pedig hasonlo kezzelfoghato
  bizonyitekokat fog talalni a ma tarsadalmainak onpusztito onzesere.
A hazai politikai tajkep ugy alakult, hogy sok szemrevetelezni valot talalhat
  benne, aki keres ilyeneket.

A MASZOP gyozelme. Ez a tema ketszeres vaksagrol es onzesrol arulkodik az embe-
  rek lelkeben. Akik a MASZOPra szavaztak NEM EGY POLITIKAI ERORE tettek voksot
  megcsak nem is pozitiv erokre, vagy fejlodest hozo iranyvonalra.
  Akik a MASZOPra szavaztak, azok a maszop altal kepviselt elmult kort akartak
  vissszahozni. Ketsegtelen, hogy a rendszervaltas traumakkal jart, es kar,
  hogy az MDFet megbuktathattak azzal, hogy a szuksegszeru negativ hatasokat
  a szamlajara irtak. Vagyis a valasztopolgarok belebuktak a demokracia letre-
  hozasanak aldozatokat kovetelo es fajdalmas harcaba. Visszatancoltak a 3.60
  as kenyer, es Kadar Apank idejebe, a nyugodt Panem et circenses idoszakaba.
Tulajdonkeppen ennel sokkal tobb tortent, hiszen nem csupan a regmult utani
  nosztalgia hajtotta oket, hanem a visszarendezodes vagya is, az, hogy ujra
  megnyiljanak azok a csatornak, amelyek eltomodtek a rendszervaltas idejen.
Azok a csatornak azonban sohasem zarultak be igazan. A tortenet ismeros.
  A kozponti penzek megindulnak rendeltetesi helyukre, csakhogy utkozben igen
  alapos szivargas kovetkezteben, kiapadnak. Ezert nem mukodnek a szubvencio-
  nalt intezmenyek, mint a korhazak, iskolak, hadsereg, konyvtarak, gyujteme-
  nyek, stb. A penz, ami hozzajuk indult, elfojt kezen-kozon, vagy penz, vagy
  anyagi manifesztumai formajaban. Ebbol aztan penzintezetek jonnek letre.
Amig a magyarorszagi bankok sorra epitik tobbmilliardos beruhazassal infrastru-
  turalis feluleteiket, addig sorra pusztulnak az egeszsegugy, a honvedelem,
  a kultura, a maganszfera infrastrukturai.
       Valoszinuleg keveset latnak mindebbol, akiknek eppen ez a folyamat jon
jol, de az is lehet, hogy nagyon is jol tudjak mi tortenik. Vegyuk mar eszre,
hogy idehaza a legjellemzobb ertekelesi lehetoseg a politikai helyzetre, az a
valoban ertekes emberi tevekenysegek es az azok anyagi ellenszolgaltatasa ko-
zotti egyre melyulo szakadek. A kormanynak az ezt a tendenciat erosito intez-
kedeseibol pedig az LATSZIK, hogy amit negyven ev alatt, kenyelmesen tudott
osszelopni a vezetes, azt most negy ev alatt kell osszehoznia. Ami viszont ak-
kor nem ment terror nelkul, nepbutitas es megfelemlites nelkul, az ma sem mehet
ezek nelkul. Akkor az volt a jelszo, hogy az internacionalizmus neveben es a
szocialista haladas erdekeben lesoporjuk a padlast. Mara ez nem lehet jo prog-
ram, hiszen nem johet letre mindez negy ev alatt. Ezert a gazdasag redbehozasa
es az orszag folzarkoztatasa a nyugathoz, lett az uj jelszo.
       Aki nem ert velem egyet, hogy a vezetes igyekszik megszedni magat,
gondolkodjon el a dotalt szferak, a kozponti iranyitottsagu intezmenyek es a
kzopontilag ellenorzott folyamatok mukodeskeptelensegrol es kerdezze meg maga-
tol, hogy normalis lehet-e egy olyan gazdasag es a hattereben dolgozo politika,
amely hagyja, hogy varosok kozuzemei es kozepuletei, kozintezmenyei es kozszol-
galtatasai elpusztuljanak.
       Magyarorszagon a fonnmaradas harcat par heroikus jellem kuzdi, akikkel
senki nem torodik, akik sajat elhivatottsaguk miatt es keseruen vagy vidaman
de igyekezve nem odafigyelni elarultatasukra, emberfeletti erovel es tisztes-
seggel all helyt a maga posztjan, mikozben a verukbol es verejtekukbol azok
huznak hasznot, akiket rettegni kell es elhordani eloskodesuk terhet, meg csak
a szolgalat magasztos elhivatottsaga sem adatott meg a mai Magyarorszagnak.
                                                                           O.K.

Ismeritek a Sim-City nevu jatekot?
  Probaljatok elkepzelni a MASZOP SZADESZ koalicio programjat abban a ja-
  tekban, ahol gazdasagi intezkedesekkel kell jatszani es Nektek kell a
  nepakarat es a gazdasag kivanalmai szerint alakitanotok egy nagyvaros
  eletet.
       Valoszinuleg par lepes alatt levaltananak a polgarmesteri poszt-
rol, bar regen jatszottam ezt a jatekot.                                   O.K.