A TIPP alapokmanya szerint "politikamentes informacios ujsag, otletborze".
A politikamentesseggel altalaban nincs baj, mert az ezellen vetoket gyorsan
lehurrogja a tomeg.  Ami a tartalomban engem irrital az a vitaforumkent
valo hasznalat es a tartalom nelkuli, exhibicionista grafoman elmenckedesek.
Neha meg atlapozni is eleg az aznapi TIPPet, es alig talalok benne olyasmit
ami valodi erdeklodes vagy tipp lenne.

Mar javasoltam Hollosi Jozsinak, hogy inditson egy uj rovatot a HIXen
valami olyasmi nevvel, hogy CSEVELY (utolag belegondolva LETYEFETYEnek is
hivhatnank), de o azt mondta igy is rengeteg rovat van mar - ami teny.
Talan a meglevo politikai vitaforumok definiciojat ki kellene terjeszteni
altalanos vitaforumokra es oda idejekoran atterelni a TIPProl a kibontakozo
vitakat.  Hogy a grafomanokkal mit lehetne csinalni, fogalmam sincs.

A stilus meg orokzold tema: kozottunk is van eleg ember akinek a tobb-
segetol eltero definicioja van a kulturalt eszmecsererol, es oket meg
nem sokszor sikerult meggyozni.  Az erdekes csak az, amikor valaki leparasz-
tozza a rendszeresen alpari hangvetelut es meg az van megsertodve.  De
jo is lenne, ha elpostazas elott mindenki elmelazna a cikke folott, es ujra-
olvasna azt a cimzettek nevet a magaeval kicserelve !   Ha igy is tetszik,
el lehet kuldeni, ha nem, talan jo lenne valtoztatni rajta.  A USENET
tajekoztatokban sokszor szerepel a figyelmeztetes, hogy ironia es joindulatu
barati cikizes is felreertheto ezen az arcnelkuli mediumon, igy meg az
artalmatlannak tartott hozzaszolasokban is jo a "smiley"-kat hasznalni
felreertesek elkerulesere, megha ez eleinte infantilisnak is tunik (en igy
voltam vele).

Masfelol viszont kell legyen mindenkiben annyi onuralom es magabiztossag,
hogy el tudja a fule mellett ereszteni a disszonans hangokat anelkul,
hogy o is szentsegelni kezdene vagy megsertodve visszavonulna.  Nagy kar,
hogy sokan nem mernek hozzaszolni, mert nem akarjak magukat semmi kellemet-
lensegnek sem kitenni.  Mar emlitette valaki a foltevest, hogy ez kulonosen
allna lanyokra-asszonyokra.  Kar, de nagyon nagy kar!

Ja, hogy mar en is vitara kezdem hasznalni a TIPPet ?

Anto'ny Gyuri

Ave Cezar Vavan

Kedves Geiger!

A rettentoen ertekes latin nyelvu tablat a Suhajda u. 6. szamu berhaz rekonst-
rukcios munkainal talaltak meg. Korhadt deszkara volt szegezve. Korat kb.
2000 evesre becsultek a szakertok es valami Vavan nevu helyi ossumer vezerre
gyanakodtak, aki ezzel a tablaval jelezte a romaiak iranti korlatlan huseget
es a latin nyelv sumer folottiseget.

Ennyit hallottam az ugyrol, ami hajdanaban nagyon nagy prto vert fol.

Udvozlettel:  Cserf Ere Nc

Kedves Perlaki Attila:

Nagyon tetszett az MS-DOS 10.0-rol benyomatott cikked. Ahogy a  fatware
fejlodeset elnezem, tartok tole, hogy mindez mar a 8.0-s DOS-ra is igaz
lehet...
Csak 1-et arulj el, mert nem ertem: MI KIFOGASOD VAN A MOKA ELLEN?  (Ez
most nem :-), ezt most halal komolyan kerdezem.)

Csaszar Peter (Nebulus), Chicago

Kerdeseid:

"1. Tudtok-e a "bal labbal kelt fel" kifejezesre hasonlo nepi
mondast felidezni?
2. Latinul ertoknek: Mit jelenthet: "Ave Cezar vavan"?
3. A "hetalvo" sved megfeleloje "sjusovare". Van-e az altala-
tok ismert nyelvekben ilyesmi? Pl: sevensleeper. Az is egy ker-
des lehetne, hogy mi ennek az eredete ( bibliai story??)."

Valaszok:

1. Jobb labbal fekudt le (utana sikerult aludnia...)
2. Julius Caesar egyszer szornyen duhos lett, mert egy romai illemhely,
amire surgosen szuksege volt, be volt zarva. Haragjat kiengesztelendo,
azutan minden public inconvenience azt irta ki az ebedszunet alatt,
ami Te idezel -- sot az elso elemiben azota minden gyerek ezt mondogatja.
3. A svedul is "he'talvo"t jelento szo megvan a korai es egyhazi latin
hasznalatban (septem dormiantes), franciaban (les sept dormants), nemet-
ben (Siebenschlaefer), angolban (the seven sleepers), szlovakban (sedmo-
spa'c^), stb.
	A tortenet valami olyasmi, hogy volt he't ifju forradalmar, akit
egy zsarnok uldoztetett. Bemenekultek vegul egy barlangba, amit az uldo-
zok erre befalaztak. Az ifjak meg elkezdtek gyorsan hibernalni es sokev
utani felebredesukkor is fiatalok maradtak (l. Woody Allen Sleeper-e't).
Az meg nyilvanvalo, hogy ki tudtak a barlangbol a vegen szabadulni.

	F. Miki

Ez ev apr. 16-an, a  TIPP-ben kozzetettem
egy hiradast  postdoctori osztondijakrol
informalo levelezesi listarol. Az alabbi szoveg
ugyanerrol a listarol ad ujabb tajekoztatast. Ugy latszik,
hogy megvaltoztak az elektronikus levelezesi cimek, es a
lista temakore is bovult, fizika mellett mas szakokra
vonatkozo informacio is megjelent (kemia, szamitastechnika).

A levelezesi lista reven informaciokat kaphatunk a kulonbozo
orszagokban elerheto postdoctori osztondij lehetosegekrol.

Zimanyi Magda
KFKI RMKI Szamitogep Halozati Kozpont

------------- Kozlemeny a POSTDOC listarol -----------
Date: 13 Oct 93
From: serveur PostDoc >
Subject: serveur PostDoc

welcome to:
==========


                     *****************************
                     *                           *
                     *  POSTDOC INTERNATIONAL(*) *
                     *                           *
                     *****************************


(*association loi 1901, France)


 for further information, contact:

Members of POSTDOC INTERNATIONAL:
--------------------------------

    Suzanne Corona     
    Sophie Kerhoas     
    Miguel Jimenez     
    Christophe Vallet  


                    ***************************




  FILENAME               VERSION DATE     COMMENTS

En is beleestem abba a hibaba, amiert merges vagyok nehany 'tippelore' :
'hirtelen felindulasomban' butasagot irtam. Mint azota joparan megirtak a ko-
zolt szovegreszlet csak azt jelenti, hogy szemeszter alatt nem mehetunk sehova
, karacsonyra lehet. Szoval elnezest a felesleges szovegert.

                                           Marka Szabolcs

A torokorszagi Ephesos (ma Selcuk) varosaban meselik a kovetkezo
sztorit:

   Meg a keresztenyuldozes idejen tortent, hogy het fiatal srac, akiket
keresztenysegukert uldoztek a csaszar pribekjei, a kornyezo hegyekben
keresett menedeket. Egy barlangba bujtak el, amely azonban
nem kozonseges barlang volt ! Ahogy beleptek, azonnal mely alomba
merultek. Nagyon mely, es hosszu alomba. Amikor vegre felebredtek,
es bemereszkedtek a varos piacara, hogy valami kajat vegyenek, rogton
lebuktak. Valami ketszaz evvel azelotti penzzel akartak fizetni !
   Szerencsere akkor, kb. ketszaz evvel elalvasuk utan, mar jambor
kereszteny idok jartak,  ezert mindenki amulva hallgatta a fiuk
elbeszeleset, es termeszetesen hitelt is adtak a szavuknak. Attol
fogva nagy tiszteletben alltak, a het alvo csodalatos menekulesenek
hire pedig elterjedt az egesz kereszteny vilagban.
   Mikor meghaltak, abba a bizonyos barlangba temettek el oket, folejuk
pedig kapolnat epitettek.
   Ezt a barlangkapolnat ma is mutogatjak a torokok, "Seven Sleepers"
es "Yedi Uyuyanlar" feliratok jelolik a helyet, belepodij 5000 lira,
de ha nem az ut felol mesz, ingyen is be lehet menni...

Szoval egy igazi "hetalvo" legalabb 200 evet alszik egyfolytaban !

Kedves Zsoter Andras,

>  Ezek szerint visszautasithatjak a palyazatomat, mert mondjuk
> nekik egy neger no kell en meg CSAK egy feher ferfi vagyok?
> Egyaltalan az egyenlosegre (vagy a latszatara) valamit is ado
> orszagban hogy lehetnek ervenyben effele torvenyek?
> Zsoter Andras (Hong Kongbol)

Bizony, ha a fekete no palyazata ugyanolyan jo, mint a Tied, akkor
torvenyesen visszautasithatnak. Mas dolog, hogy az alkalmazason
idonkent lehet vitazni.

udv
kota jozsef

Kedves Csaszar Peter,
>  Valoban idonkent nem evidens, hogy mi a pajkos &  mi  nem  az.
> Ha viszont valaki  az  en  pajkossagaimat  veszi  komolyan  &  erzi
> bantonak, az viszont ENGEM sert verig. A kor bezarult.  ;-)

igazad van, Kopernikusz utan megalkottad a Nebuluscentrikus vilag-
kepet. Fel a fejjel, a nagy felfedezesek sorsa mindig nehez  ;-)

udv
kota jozsef

Kedves Mindenki!

Az elmult nehany het TIPP-jeit olvasva az az erzesem tamadt, hogy mi, TIPP
olvasok es irok, bizony rendesen szet vagyunk szorva a vilagban. (Ez az arc
nelkuli (neha arcatlan) kommunikacio megis milyen kozel hoz bennunket
egymashoz!) Egy olyan esemenyre szeretnem most -idoben- felhivni a figyelmeteket
, amiert
esetleg erdemes hazalatogatni, de legalabbis Europaba. 1999. augusztus 10.-en
teljes napfogyatkozas lesz. A jelenseg Del-Londonban lesz eloszor lathato,
majd Parizs, a Bajor Alpok, Becs es Budapest kovetkezik. Korulbelul harom
percig tart, ami talan kevesnek tunik, de az Egyenlitotol ilyen tavolsagra ez
szinte a maximum. Teljes napfogyatkozas Magyarorszagon nagyon ritkan van,
korulbelul minden emberoltoben egyszer.

Mas: Labmasszas illetve akupresszura teruleten keresek irodalmat. Ha
barkinek szerencseje volt egy igenyes muhoz, netan gyakorlati
tapasztalata van ezeken a teruleteken, szivesen vennem, ha irna nekem.
Koszonom.

udv,  kisandris

Tisztelt TIPP-olvasok!

  Kb. ket honapja vagyok passziv olvasoja a TIPP-nek. Neha orulok a hasznos
informacioknak, neha mosolygok az irottakon de gyakran viszolygok a levelek
stilusa miatt. Bosszankodasom most erte el azt a hatart, hogy ugy erzem, nekem
is le kell irnom a velemenyemet.

  A kozvetlen kivalto ok Csaszar Peter levele (TIPP #1174), aki a kovetkezoket
irja:

>Ui. S. Sz. Juditnak:
>Kedves Judit! Valoban idonkent nem evidens, hogy mi a pajkos & mi nem
>az. Ha viszont valaki az en pajkossagaimat veszi komolyan & erzi
>bantonak, az viszont ENGEM sert verig. A kor bezarult. ;-)

  Kedves Peter! Remelem, hogy ezt nem gondoltad komolyan! Ha az iskolaban
logikat tanitananak, akkor ezekert a mondatokert megbuktatna egy jo tanar.

  Most kielezem a logikadat. Tegyuk fel, hogy egy ur az utcan azt mondja egy
kihivoan (de nem lederen) oltozkodo, normalisan viselkedo holgynek, hogy "De
kurvasan nezel ki!". Az ur ezt csak pajkossagnak szanja, de a holgy ezen verig
sertodik es bepereli az urat becsuletsertesert. Ezen aztan az ur szinten verig
sertodik, hiszen pajkossagat komoly durvasagnak fogtak fel. Az ur szinten
feljelenti a holgyet, mivel az illeto holgy a perlessel az O becsuletebe gazolt
bele. Nonszensz, ugybar?! Tudom, a pelda tulzas, de eppen ezert a lenyeget
mutatja be.

  Peter! Ha nem teszel olyan megjegyzeseket, amelyekkel megbanthatsz masokat,
akkor masoknak nem lesz oka megsertodni. Ha elfogadom, hogy Judit es Te
teljesen egyenrangu emberek vagytok, de teljesen elteroek a tulajdonsagaitok,
eletszemleletetek, akkor CSAK TE TEHETSZ azert valamit, hogy ne legyen
kolcsonos sertodottseg. Judit ebben csak passziv, vagy visszahuzodo szerepet
jatszhat. TE ES CSAK TE valaszthatod meg azt a format es gondolatokat,
amelyeket kozolni akarsz.

  Termeszetesen elofordulhat, hogy valaki rosszul meri fel mondanivalojanak
hatasat es ezzel megsert masokat. A megoldas ebben az helyzetben NEM A VISZONT
SERTODES, hanem a BOCSANATKERES! Ez utobbi nem megalazkodast jelent! Bocsanatot
kerni a sertes tenyeert es formajaert kell es nem a sertest kivalto
gondolatokert (persze azert is lehet, de ebben az esetben mar meggyozesrol is
szo van). Igy tudjuk jelezni, hogy szandekunk NEM a sertes volt, az akaratlanul
tortent (anyam, en nem ilyen lovat akartam). Ettol meg nem kell a
velemenyunkon egy picit sem valtoztatni, de bekeben maradhatunk tovabbra is
egymas mellett. Ha a viszont sertodest valasztjuk, akkor csak a sertodes TENYET
(es nem az okait) tudatositjuk es melyitjuk el. Aztan egy ido utan eszunkbe
jut, hogy uram isten, miert is utaljuk mi egymast?

  Ez a velemenyem nemcsak Peterhez szol, hanem az osszes TIPP-be es MOKA-ba iro
embernek (a tobbi elektronikus ujsagot nem olvasom). Sokan vannak kozottunk
sertodes miatt sertodottek. Ha valaki leir valamit es nem akarja, hogy
felreertsek, akkor ismernie kell azokat, akikhez ir. A TIPP-be vagy MOKA-ba
iroknak tudniuk kell, hogy az olvasok nagyon heterogenek mind tudasban, mind
szemleletben. Eppen ezert nagyon finoman es kulturaltan kell megfogalmazni a
gondolatainkat, ahogy az iskolaban mindannyian tanultuk legalabb 12 even
keresztul. Lehet, hogy igy az elektronikus ujsagok kicsit unalmasabbak lesznek,
de hasznosabbakka, kedvesebbekke is valnak es nem fognak sok embert
elriasztani.

  Mar szinte hallom is, hogy vannak emberek, akiket nem lehet megserteni es
vannak olyanok is, akiket nem lehet nem megserteni. De a legtobbunk nem ilyen!
Es ezek az ujsagok a legtobbunknek es nem a keveseknek lettek kitalalva. Azt
meg elismerhetitek, hogy a TIPP-ben mostanaban joval tobb a stilusbol adodo
problema, mint az kivanatos volna (lasd regebbi TIPP-eket).

  Vegul elnezest kerek azoktol, akiket szandektalanul megsertettem, vagy
untattam a velemenyemmel.

  Tovabbra is tisztelettel a legtobbek irant: Peintler Gabor
                                              (vegre magyar sorrendben is
                                               leirhatom a nevem).