A korabbi ismereteim alapjan (no meg a Szegeden az SZBK-ban vegzett
kutatasokra emlekezve) azt tuddomhozzatenni az korabban elhangozttakhoz,
hogy a raksejtek hoerzekenysege valoban letezo jelenseg. De. Valobn nem
egyszeru.
elsozor is, had emlekezteselek benneteket az tumor megjelenesenek egyik
jelere. Ez pedig az hogy a paciens hirtelen fogyni kezd. A fogyas fo oka
nem az hogy nem eszik vagy hogy nem tud emeszteni hanem az hogy beindil egy
hormonszeru anyag termelese. Ezt az anaygot hajdan kahektinnek neveztek azaz
kahexia (koros sovanyodas) eloidezo faktornak. hamraosan ujra felfedeztek,
ekkor mar a z immunologusok es tumor nektozis faktornak neveztek el (TNF) es
ez a nev valt mara hivatalossa.
Nos a TNF onnan kapta a nevet hogy valoban egyes tumorok erzekenyek voltak
ra es sepen doglottek a hatasara.
Az egyik dolog amit hajdnaban talatak hogy a TNF-el valo erzekenyseg
homreseklet fuggo. Ha mgelemed a homresekletet 42-45 C fokra, a tumor
necrosishoz tizedannyi TNF is elegendo lehetne.
Tumor terapiara azonban tudomasom sszerint megsem alkalmas a dolog  mivel
olyan sulyosak a TNF mellekhatasai hogy a paciensek inkabb vallnak a
tumort... raadasul a tumorsejtek eyg resze hamarosan rezisztensse valt a
TNF-el szemen (csak par mutaciora van ehhez szukseg). Igy aztan igazi
bilogiailag is ertelems tumorvisszafejlodest nem tudnak vele produkalni.

Szerintem a legigeretesebb tumorterapias strategia az ami az egeszseges
szovetet celozza meg es nem magat a tumort. A legiigeretesebb ilyen eljarast
az erkepzodest gatlo anyagok alkalmazasa. A tumor csak akkor tud nagyra noni
es halalossa valni, ha frissen kepzodo vererek halozzak be es lehetove
teszik az anyagcserejet. Ez a friss erkepzodes gatolhato. A legigeretesebb
szer ma a thalidomid. Igen, ugyn az a szer, amit a Contergankent
forgalmaztak Eurobpaban a hatvanas evekben es ami olyan sok nyomorek baba
szuleteseert volt felelos. Most lehet hogy visszajon a szer, immar
biztonagos formaban (csak az egyik optikai enantiomer van a keszitmenyben, a
masik ami a mutagenitasert voltg felelso, mara ki lett szurve).
Kivancsian varom az eredmenyeket.
udv: Lajos

> 2/ Kereglemez es kereglemez kozt van kulonbseg. Az osmasszivum pont
> azert jo mert tektonikailag stabil, vastagsagtol fuggetlenul.
> Az ilyen csecsemokoru kontinentalis kereglemezek mint az alpi-himalajai
> hegysegrendszer, meg mindenfele mocorognak meg repedeznek meg
> foldrengenek. Ez a gond.
> Osmasszivumon viszont soha semmi nem tortenik.
> 
> udv: VAti

Sziasztok

Mi a velemenyetek M.o.-on van alkalmas geologiai formacio a radioaktiv
hulladek elhelyezesere?

udv Barnabas Istvan

Kedves Gyozo !

Ha jol ertem szerinted ha valaki jol meghul, akkor nem kap rakot, ill. ha
van neki, akkor visszafejlodik? Ezt nagyon konyu lenne ellenorizni.
Pl. ismert egy "spontaneous remission" nevu jelenseg, amikor valakiben egy
jol fejlett rak csak ugy magatol elmulik. Rengeteget vizsgaltak ezeket az
eseteket, csak feltunt volna, hogy mindegyik beteg kozvetlenul elotte komoly
hulesen esett at, de kapasbol ezer egyeb ellenorzo kiserletet tudnek javasolni.

Ja es  mi van azokkal a rakos sejtekkel, amelyek kimondottan elvezik a nagyobb
meleget?

Sajnos a dolog komplikaltabb, mint amilyennek tunik.

Udv
BFS

P.S
Viszont ezzel kapcsolatban elmeselhetek egy esetet, Egy idos onkologus
Romaniaban azt talalta ki, hogy kb. 80 Celsius fokos vizben fozte a betegeit,
hogy emelkedjen a homersekletuk. Orszagos szinten "vilaghiruve" valt, a roman
tudomany nagy egyenisegeve stb, es mellesleg keresett egy rakas penzt. A
penzbol egy szep nagy kertes hazat vett, es 8-10 verebet a kertbe. Attol
fogva sem ujsagiro, sem paciens oda be nem tehette a labat.

Bocs, egy gyors helyesbites. Az oreg prof nem kozonseges verebeket,
hanem ververebeket :-))) tartott a kertben.

Udv
BFS

 [Sweden] irta:

- Sima botantennas radioadoval is meg lehet celozni a holdat, visszhangra
- azonban ne szamitsunk (ha at is megy a kulonbozo szferakon az adasra
- hasznalt hullamhosz, a visszavert jel intenzitasa nagysagrenddel a vevo
- erzekenysege alatt lenne).

A radioamatorok ismerik es vilagszerte hasznaljak ezt a visszaverodest -
kulonosen az egyebkent hosszutavu osszekottetesekre nem alkalmas egyenes
terjedesu  dm. es cm.-es hullamsavokon - osszekotteteseikben az un. EME
(Earth-Moon-Earth) uzemmodban. A megfelelo felszereles egy 2 - 10(!) meter
atm. - a hold mozgasat kovetni tudo - parabola antennabol, 100 - 1000 W
teljesitmenyu adobol es rendkivul erzekeny vevokeszulekbol all.  Ebben az
evben mar magyar amatorok kis csoportja is letesitett a HA5SHF hivojellel 
sajat epitesu berendezessel szamos kulfoldi (europai és tengerentuli)
allomassal tobb alkalommal osszekottetest es ert el radios vilagversenyen
is jelentos eredmenyt.

Udv Istvan

Hello

Engem igazan erdekelnenek a dolgok amirol beszelgettek, de nem vagyok
eleg kepzett ahhoz, hogy megertsem oket.

Ha valaki tudna mondani egy olyan cimet a vilaghalon, ahonnan gyorsan
elsajatithatnam az alapokat, nagyon halas lennek.

Koszonettel:   x_MAgus (17)

> From: 
>
> Szia VAti,
>
> Ezt nem fogod ilyen roviden meguszni.
>
> Nekem nagyon lassan lehet kiverni a fejembol azt a tevkepzetet,
> hogy a kereglemezek uszkalnak a fold forro es folyekony magjan

A foldmag valoban olvadt es femes. Azert folyekony mert mas az anyaga
mint a folotte levo kopenynek ami viszont tok szilard. Lejjebb, ez a
folyekony kulso mag is atmegy egy szilard belso magba, ami ugyanaz a
fem, csak a nagy nyomason mar az sem bir folyekony maradni.

Hogy egy igen kezenfekvo es demonstrativ bizonyitekot emlitsek, a Fold
belsejeben igen jol terjednek a transzverzalis hullamok. Jobban, mint a
laza es inhomogen felszinkozeli retegekben. A tr.hullamterjedes pedig a
szilard kozeg jellemzoje.

Hidd el, szeizmologiabol nagyon jol tudjuk, hol milyen halmazallapotu a
Fold.

A kereglemezek az asztenoszferan uszkalnak, amely kb. olyan viszkozus,
mint az uveg. Magyaran tok szilard. A kopenyben konvektiv araomok
folynak, evi 10 cm sebesseggel. A kozeg attol meg igencsak szilard.

Az asztenoszfera a kov.ok miatt relative a legkeplekenyebb: lefele a
homerseklet no. Ez a keplekenyseget elosegiti. Viszont a nyomas is no,
ez a keplekenyseg ellen dolgozik. A felso 100 km-en a
homerseklet-emelkedes ahtasa dominal, az alatt mar a nyomas.
Tehat van egy zona kb. 100-150 km melyen, ahol a homerseklet
mar eleg magas, de a nyomas meg nem eleg nagy.
Itt a viszkozitasnak inverzioja van, amit asztenoszferanak hivnak.
Sematizalva ez a valasz. Hotspotokban az asztenoszfera felerhet a
felszinig (oceankozepi hatsagok) osmasszivumokon joval 100 km alatt van.
A viszkozitas melyseg szerinti alakulasara is vannak jo modellek.
Relative legbizonytalanabb a homerseklet menete.

> (meg ha olyanokba bele is megyek, hogy 100 km melyen nemtomhany
> tonna/cm2 nyomason es par ezer fokon biztos maskeppen nez ki az
> az anyag, ami a felszinen pirosan es forron csorog a vulkanok
> oldalan).

Igen, valoban maskepp nez ki, sokkal kemenyebb mint el lehet kepzelni.
Olyan kemeny, hogy itt meg csinalni se tudunk olyat, csak
szilardtestfizikabol tudjuk milyen asvanymodosulatok tenyesznek
arrafele.
Itt fent azert tud csorogni a vulkan oldalan mert nincs nyomas es
hamarabb olvad meg a gazok is konnyebben kibugyborekolnak belole. Tkp.
"felhabzik".

Bugyborekolo lava csak a ballon modjara felszallo also kopenybeli
meleg magmatomegekben van, itt lehetseges 1-3% parcialis
olvadas. Ha ezek elegge felernek ugy hivjak oket hogy 
elsodleges vulkani magmakamra.
Hogy ezek mitol keletkeznek es hogy viselkednek az kulon mese.

udv: VAti

Valasz: Erdelyi Ferencnek
Felado: Gazda Gabor/Torino

Ferenc az alabbi sorokat legalabbis amnire valkaszoltal nem en irtam hanem
a Gyozo de jo igy is...:))

EF:
Gabor,
lehet, hogy teljesen 'konzervativ' nezeteim vannak a C vitaminnal es a
gyogyitassal kapcsolatban, de egyaltalan nem ertek egyet a nezeteiddel.
G>
ez jo mert igy legalabb agyi fogaskerekeink egymast szepen
lecsiszolhatjak...

EF:
egyreszt a mesterseges C vitamin egy un. racem elegy, tehat L es D
aszkorbinsav egyarant elofordul benne. meg nem mondom neked kapasbol, hogy
melyik a termeszetes, de az biztos, hogy a felet kapasbol kiuriti a
szervezet. a C vitamin tulzott adagolasa ezenkivul gyomorfekelyt es vese
problemakat okozhat, ezert a szukseges mennyisegnel (100mg/nap) 5-6szor
tobbet magara valamitis ado orvos nem javasol.
G>
na errol azert van nemi tud. anyag majd atkuldom. Amugy mennyire ismertek
elotted Porf Camerun, Linus...de meg van boven.Errol az egeszrolcsak ugy
ertelmes vitazni ha tudjuk kinek milyen forrasbol es milyen tudomanyos
anyaga van marmint kiserletek es pubblikaciok. Elmeleteket en sem szeretek
gyartaani a levegoben.

EF:
gyogyszergyar eleneseged mellett talan el kellene azon is gondolkodni,
hogy kik javasoljak a C vitaminnak az ilyen nagy (1000 mg/nap)
mennyisegben torteno beszedeset.
G>
elokeresem az anyagaimat de a neten is eleg jokat lehet talalni. Erdekes
az altalad felvetett veseko dolog mert a dolog ketsegtelen osszefuggesben
van a C vitaminnal de...de erdekes modon osszehasonlitva kulonbozo vesekore
hajlamos es nem hajlamos egyedeket ugyanolyan C vitamin szinttel az
egyiknel semmi szintom, vagy tunet nem jelentkezik...es itt  kezd belepni
a komlexitas. Pl a piridoxin B6 ha erosen lecsokken meg alacsony C vitamin
szintnel is kicsapodik a ko.Na de nem huzom errol tovabb a dolgokat majd
lekuldom az anyagot errol is.Magyaran tudomanyosan igazoltak azt is hogy a
C vit nem okoz kozvetlenul vesekovet de ha errol lenne ellenkezo tud
kiserlet varom...

EF:
a vitaminok tulzott bevitele legalabb olyan problemakat okozhat, mint a
hianyuk. azt pl. pont az Onkologiai Intezetbol tudom hogy a betegeiknek
jelentos resze szenved csontritkulasban. mivel nem ertettek a dolgot,
megvizsgaltak, hogy megis mi lehet ennek az oka; nos a mindenfele
multivitamin keszitmenyekben a vitaminok stabilizalasara EDTAt tesznek. ez
az anyag a 2 erteku ionokat, igy a kalciumot koti. tehat az 'egeszseges'
elet velejaroja a szervezet dekalcinalasa. ez nem jelenti azt, hogy a
esszeru mennyisegben ne kellene vitaminokat bevenni, mindenkit ovnek a
tulzasoktol es javasolnam a termeszetes, elelmiszereken keresztul torteno
vitamin kurakat.
G>
elsokent mikent es hol dolgozol??? Mit tudsz a szabad radikalisokrol
antioxidansokrol reakcioikrol, vagy mennyire ismered az "oxidativ stress"-t
es a mai oregedes elmeleteket.Csak azert kerdem hogy legalabb tudjam milyen
teren mozogsz. En most tertem vissza egy Genovaban tartott nutrizionalis es
ortomolekularis vilagkonferenciarol ahol a fo tema az "oxidativ stress"
volt es kovetkezmenyei mint CHD daganatok es oregedes felgyorsulasa.Akit
erdekel atkuldom az anyagot.

EF:
> rombolo anyagrol, amivel nap mint nap erintkezek. Nem
> is csoda hogy foginysorvadasom van, es rosszak a fogaim is. Ez jellemzoen
> skorbutos tunetek.
en javasolnam talan, hogy a cigaretta elhagyasaval a dohanymultikon ussel
inkabb.;)
G>
okos!!!

EF:
A legnagyobb problema a rakkal, hogy ez egy erosen osszefoglalo nev,
hihetetlenul sok fele van, kulonbozo okokkal. emiatt a terapia is erosen
sokfele. az altalad is emlitett hipertermiat pl. hasznaljak is, a baj,
hogy csak bizonyos tumorok eseteben van pozitiv hatasa, van amire nem hat,
van amire negativan hat. szoval, ha altalanos csodaszer lenne, akkor
minden beteg a gozfurdobe jarna es nem a kezelesre. csak mellesleg, a
kemoterapia mellett van hormonterapia is. es gozerovel dolgoznak a
genterapia alkalmazasanak kidolgozasan is.
G>
egyetertek de ez nem zarja ki azt hogy ma sokszor vagy tul sokszor
alkalmazzak a kemioterapiat es alig latok valamifele megelozo akciot. A
szervezet mar egy teljes eloskorbutos helyzetben kullog a sajat
kivegzesere. Mintv az az auto amelyikbe elfelejtettek olajat cserelni es
csak kivulrol todozzak foltozzak mig teljesen le nem all.

EF:
Ebben talan az is benne van, hogy az emberiseg addig, amig lathato baja
nincs nem jar kivizsgalasokra, szuresekre es nem torodik a megelozossel
sem.
G>
Ez az!!!! Raadasul nem fuzodik semmilyen kozvetlen profit erdek a
megelozeshez.

Emiatt vannak pl. meg mindig dohanyosok. es mire elkerulnek a bajukkal
az orvoshoz mar tenyleg csak a kes segithet.
G>
jogos de mikor lehet errol tudomanyos forumot tartani mondjuk a
TV-ben????!!!

EF:
szerintem meg a jobol is megart a sok.
G>
igaz de inkabb mondanam, minel inkabb feltoltjuk magunkat termeszetes
antioxidanssal olyan formaban es kombinacioban ahogy az a termeszetben
szamunkra elkeszitetett annal inkabb felfegyverezzuk szervezetunket es az
annal tokeletesebben tud mukodni.Ehhez elsodleges lenne a rendszeres mozgas
es a napi 2-3 porcionyi nyers gyumolcs es 3-4 porcionyi nyers zoldseg.(Lasd
FDA utolso jelenteset vagy American Dietologi Association vagy az
Egeszsegugyi vilagszervezet )

Gabor

Meszaros Laci:
> Sima botantennas radioadoval is meg lehet celozni a holdat, visszhangra
> azonban ne szamitsunk (ha at is megy a kulonbozo szferakon az adasra
> hasznalt hullamhosz, a visszavert jel intenzitasa nagysagrenddel a vevo
> erzekenysege alatt lenne)

Ez a sugarzott teljesitmenytol is fugg, de a hozzaferheto teljesitmenyek
valoban tul kicsik. Megfelelo antennarendszer adaskor is "erosit" es
vetelkor is. A botantennahoz kepest akar negyvenezerszeres egyenerteku
teljesitmeny nyereseget is viszonylag konnyen produkalni lehet.

Nagyon erdekes, hogy mikozben Bay Zoltan idejeben kulonleges modszerrel
es csak hosszu ideig tarto kiserlettel sikerult a holdvisszhangot 
kimutatni, ma mar amator eszkozokkel is kozvetlenul hallhatoak a jelek. 

A vilagon van nehany tiz (szaz?) elfajult radioamator, akik a Holdat
hasznaljak passziv refelektorkent a radiokapcsolataikban. (A
tehetosebbek kiselejtezett radar berendezes parabola reflektorat
hasznaljak, a szegenyebbek nagy elemszamu Yagi antennaval dolgoznak.)

Volt alkalmam ilyen radiovisszhangot hallgatni. Nagyon izgalmas varni 
ameddig a rendkivul hosszunak tuno 2.5 masodperces kesleltetesi ido
eltelik es kozben arra gondolni, hogy "a jelek most eppen valahol az
urben szaguldanak, de nemsokara visszaternek hozzam".
Egy kilowatt teljesitmeny egy Yagi antennasorbol allo forgathato
rendszerrel elegendo 432 MHz-en. A vevo bemeneten kis zaju
gallium-arzenid alapu tervezerlesu tranzisztor volt.

Az volt meg csodalatos szamomra, hogy mennyire kepes az emberi agy
kiszu"rni a hasznos jelet a haszontalanbol, ha elegendoen gyakorlott:
Voltak periodusok, mikor folyamatosan jottek egy gyenge ado lassu morse
jelei, de a zaj miatt en csak annyit erzekeltem, hogy mintha-mintha
jel is lenne neha a zajban. A betuk-szavak elejet es veget nem
tudtamkihamozni. Ugyanezeket a jeleket hallgatva a mellettem ulo kollega
folyamatosan irni tudta az adas szoveget. 

Attila

Szerbusztok

Nemreg irtata valaki nekem, hogy naiv vagyok a gyogyszergyarakkal, es a
vakumenergiaval kapcsolatban.
Hat forditsuk egy pillanatra meg a dolgot,
kepzeljuk el hogy itt a kanaan, ingyen van az energia.
Mi is ennek a tarsadalmi, gazdasagi kovetkezmenye ?
A kormanyok bevetele az energia szektorbol eltunik.
Benzin, aram, koolaj stb.
Rengeteg ember munkanalkulive valik.
A termeles oldalarol.
Mennyibe kerul majd a krumpli, hiszen energia kell a termelesehez,
traktor, viz, stb.
Mennyibe kerul egy auto? A femeket olcson tudjak eloallitani, az ingyen
energiaval.
Ingyen termove teheto a szahara, kinek adjuk el az elelmiszert?
Altalanos ertekvalsag, es gazdasagi kaosz lesz a kovetkezmeny, ratok
bizom, hogy milyen peldakat talaltok meg ki. Mennyit er majd az
olajsejk penze?
Ha kicsit messzebre is tekintunk, nem lesz kornyezetszennyezes, az
emberiseg valyon hany szazaleka kezelteti magat a kornyezeti hatasok
miatt? Arrol nem is szolok, akit a kornyezeti tenyezok tesznek a
koporsoba. Kinek adjak majd el a sok gyogyszert?  Lehet hogy ezersuer
elatkozzak azt az embert, aki ingyen energiahoz juttatja az
emberiseget. Akkor kik is ellenzik a haladast? Mindenki, aki vegig
gondolja a kovetkezmenyeket. Ha nekem eszembe jut ilyesmi, miert ne
juthatna eszebe a hatalommal is rendelkezoknek ugyan ez? Vagy ok mind
idiotak? Hat persze hogy feltik a politikai, es a gazdasagi
hatalmukat.
A tudosokat pedig abban az intezmenyben kepeztek ki, amit a politikai,
es a gazdasagi hatalommal rendelkezo csoportok finansziroznak. Ha
mutatsz nekik egy keszuleket, ami kivulrol nezve magatol mozog, esetleg
energiat is termel, mintha a satant latnak benne, hiaba latjak a
szemukkel, az a valasz, hogy ilyen nincs. MTV 2 melyviz cimu musor.
Aki latta, annak nem kell tovabb magyaraznom a tudosok vallasos
elkotelezettseget az ortodox tudomany irant.
Azt elhiszik, hogy Fidzsi Szigetek olyan van, pedig meg nem lattak, de
ami a szemuk elott van, azt nem, mert ellentmond a fizikanak.  A szaraz
tenyek ugye nem befolyasoljak oket. Es meg csak nem is hibatathatok,
mert ez a nevelesukben, az oktatasban rejlik. Kepzelj el egy egyetemi
halgatot, amint ellentmond a profnak. Vagy kaphat e tamogatast egy ifju
titan ilyen celra amikor munkaba all valamaly "tudomanyos intezetben "
A tudomanynak nagyszeru fegyvere van, hogy megvedje az igazat, ami nem
fer bele az ortodoxiaba, azt egyszeruen parajelensegnek titulalja, es
aki ezzel foglalkozik, az elborult elmeju kokler, vagy varazslonak,
samannak, bosorkanynak kialtjak ki, es volt kor, amikor maglyan
egettek meg oket.

Az uj gondolatok kikozositese, nem mas, mint XX, szazadi maglya
itelet, eretnekseg.

Ennyit akartam mondani
Gyozo
az eretnek :-)))))