Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 750
Copyright (C) HIX
1992-08-13
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 visa, munka, stb. (mind)  61 sor     (cikkei)
2 Kenyer (mind)  136 sor     (cikkei)
3 object oriented (mind)  1 sor     (cikkei)
4 Furcsa dolgok es OOM (mind)  22 sor     (cikkei)
5 szeretet (mind)  10 sor     (cikkei)
6 Valasz clary@meteo.fr =Kerdes unixosoknak= cimu levelere (mind)  9 sor     (cikkei)
7 Hallo! (mind)  3 sor     (cikkei)
8 Valasz Gabornak (mind)  60 sor     (cikkei)
9 levelek kulon folder-ekbe iranyitasa (mind)  14 sor     (cikkei)
10 Valasz Gabornak, utoirat (mind)  20 sor     (cikkei)
11 koszonet (mind)  4 sor     (cikkei)
12 Segitsetek!! (mind)  6 sor     (cikkei)
13 Re: Kerdes Unixosoknak (mind)  15 sor     (cikkei)
14 Re: Kerdes Unixosoknak 2 (mind)  10 sor     (cikkei)
15 kereses (mind)  11 sor     (cikkei)
16 masolat kuldes VMS-ben (mind)  27 sor     (cikkei)
17 forditas Takacs Imrenek (mind)  6 sor     (cikkei)

+ - visa, munka, stb. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az E-mail biztatasoktol (amelyeket ezennel is koszonok) felbatorodva ma
ujra elmentem munkavallalasi engedelyt kerni, de ismet kidobtak; ma azzal
az indokkal, hogy az elozetes koltsegvetest szamlakkal kell alatamasztani.
Mivel ez eleg abszurdum, a valodi oka vagy az lehet, hogy nem voltam
szimpatikus az ugyintezonek, vagy pedig az, hogy NJ-ben 10%-os a munkanelkuliseg
az amerikai atlag 7.7%-kal szemben... :-(

Igy viszont olyan allast kell keresnem, amelyik tud (es hajlando ezzel veszodni)
munkavallalasi engedelyt adni. Minden Unix/C/C++ (esetleg Pascal/Fortran/PC)
programmer, systems support, vagy hasonlo erdekel NJ/NY kornyeken. A resumemet
betettem a SENDDOC new resume.hollosi.Z  dokumentumba, ha valaki (remelem)
alaposabban erdeklodne. Ha pedig segiteni is tudna... :-)

Barmilyen otletert elore is koszonet (resume style ugyben is),
Jozsi. /Hollosi/
a fenti cimnel jobb: 

Ui.: Ha mar igy nekifogtam az irasnak, beirom a visa lottot is:

AA-1 Visa Lottery Program

40,000 immigrant visas/year
countries: ...Canada...Hungary...
limit: one application/person
selection: in a strictly random order during the registration process
start: July 29, 1992
end: August 28, 1992
At the end of the appl. period, a computer will randomly select applications
from among all of the mail received until apprx. 50,000 qualified
registrant have been identified. Appl's must be mailed to the foll. addr.:

AA-1 Program
Post Office Box 1993
Dulles, VA 21301-1993

Typed or clearly pinted in the upper left hand corner of the front
of the envelope must be the applicant's native country or area.
Below the country must be the name and mailing address of the applicant
as shown on the application.

envelope size: 6 in. <= length <= 9.5 in.  (15cm-24cm)
               3.5 in. <= width <= 4.5 in. (9cm-11cm)

more than one application ==> disqualify the person

mailing: first class or air mail
         NO other ways

no appl. form, instead: sheet of paper:
1. last name, first name, middle name
2. date and place of birth
3. name, date and place of birth of spouse and children if any
4. mailing address
5. US consular office to which a visa registration application should be
   sent (usually the one nearest to the applicant's residence outside the US)


Applications selected for immigrant visa will be required to present proof
of a job or an offer of amployment in the US and pay $25 processing fee.

Info line: 202-663-1600
+ - Kenyer (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hetven deka volt a napi fejadag.   Reggel hatkor osztottak a kenyeret.

Reggelente minden barakkbol nyolc-tiz ember folkelt, kihuzta maga alol
a lepedot, es elindult a pekseg fele.  majdnem  egy kilometert kellett
gyalogolni, mert a pekseg a  taborban volt ugyan, de a lakobarakkoktol
tavol, ott, ahol a konyha, a ruharaktar  meg a furdo. Egy kis irtatlan
erdosavon vitt keresztul  az ut, s  a  kenyerhordok csoportba verodve,
fegyveres orseg  kisereteben  vagtak neki  az osvenynek,  mert eleinte
megesett, hogy leutottek oket.

Ugy, ahogy fekudtunk, mindig a kovetkezo nyolc volt a soros.  Elobb az
also priccsen alvok mentek a kenyerert,  aztan a felso priccsre kerult
a  sor, de  ha valaki allando  ejszakai munkara jart, teszem azt fu"to
volt a furdoben, vagy a furesztelepre jart ki muszakban, az folmentest
kapott  a kenyerhordas alol.    Csakhogy   senki sem vette  igenybe  a
folmentest, mert   a  peknel meres kozben  mindig    lehullott egy-ket
kenyerdarab,   es aki nyitva   tartotta  a  szemet, az mindig   talalt
itt-ott, a merleg  ala beszorulva  egy kis  gyurket.  Senki  sem szolt
erte, ha a vetelezok zsebrevagtak az ilyen hulladekot.

A kozos   megallapodas  szerint   tehat barakkonkent nyolc-nyolc ember
hozta haza a kenyeret, plusz a barakkparancsnok vagy ennek helyettese.
A valosagban azonban nagyobb volt ez a szam.  Sokan ugyanis nem biztak
a vetelezokben,  akik  (ha a  barakkparancsnok   vagy a  helyettes nem
nezett  oda)  esetleg belenyultak  a lepedobe, es jokorat  torhettek a
kenyerbol; ezert aztan olyanok is, akik nem voltak sorosak, elindultak
a vetelezokkel, megvartak  oket   a  pekseg elott, es  hazakiserte'k a
kenyeret.  Korulbelul  het ora volt,  amikor a  vetelezok megerkeztek.
Ledobta'k a lepedoket a foldre, es hozzalattak a kenyer szetmeresehez.

Egy-egy barakk letszama negyszaz fo korul mozgott. Majdnem masfel evig
tartott,  amig a   hetvendekas adagok kiosztasara sikerult   egy olyan
modszert talalni, mely   tobbe kevesbe    mindenkit  kielegitett.    A
barakkparancsnok maga   ele  tett  egy  hosszu  furnerlapot,  rajta  a
barakklakok nevsoraval, es egyes nevek elott  csillagokkal.  A csillag
azt  jelezte, hogy ki  mikor  kapta  pupjat  a  kenyernek.  Az  volt a
velemeny, hogy a  kenyer vegenek nagyobb a  taperteke, mint a kozeprol
szelt karejoknak; eleinte sorsolassal osztottak ki  a sercniket, de ez
a  megoldas  nem  lehett   tartos.  A   sorsolas  idovel minden  teren
megbukott, nemcsak  a kenyer szetmeresenel,  hanem a  tobbi elelmiszer
kiosztasanal is.   A  tapasztalat azt mutatta,   hogy  a sors   mindig
reszlehajlo,    s    ebbol kifolyolag   ingerult   szovaltasokra,  sot
verekedesekre is kerult sor.

A barakkparancsnok   felolvasta, hogy  ezen  a    napon kik kapta'k  a
kenyerveget.   (O" maga,  a   helyettese, tovabba az   aznap  ejszakai
barakkugyeletes,  a  sorrendtol fuggetlenul,   mindig  a kenyer pupjat
kapta.)  Elozben valaki  meggyujtotta  a kis petroleum lampat, s ennek
fenyeben osszeallitottak a merlegeket.  Ezek  olyan formajuak  voltak,
mint a patikamerlegek.  Furnerlemezbol, cukorspargabol  es lecdarabbol
keszultek;  az egyik  serpenyobe  beletette'k  a hetven dekas sulyokat
helyettesito,  pontosan  megszamozott  kavicsokat,   melyeket idonkent
hozzamertek a konyhai rezsulyokhoz. Amikor a merlegek alltak, s lassan
csillapodo  egyenletes  kilengesuk   tanusitotta, hogy semifele  csel,
csalas,  ragasztek vagy  alatet  nem   zavarja  munkajukat,  akkor   a
kenyervago hozzalatott a negyszazvalahany adag kiporciozasahoz.

A kenyervago ugyanolyan ember, mint a tobbi.  A kenyervagasert nem jar
neki semmi,  meg a pupja   sem.   Persze, a  kenyervago kerhette volna
-nemelyik barakkban meg is tette- a  merleg kore lehullo morzsakat, de
ez a   kicsinyesseg  jele lett    volna.   Kicsinyes  ember  nem  valo
kenyervagonak. Kenyervagonak olyan  ember valo, aki  mindenki bizalmat
birja, akinek van erzeke a sulyelosztashoz, es  akinek a kenyer puszta
szaglasa, erintese es mericskelese oromet szerez.

A kenyer  szine: majdnem fekete.    Formaja: teglalap.   A  kenyervago
mindenekelott hosszaban  ketteszeli a teglat,  aztan  pedig keresztbe,
egymassal   parhuzamos vagasokkal   nyolc  egyforma karejra vagva.  Ez
osszesen tizenhat szelet. Egy egyu  ilyen szelet goromban hetvendekas.
Amikor  az  osszes  kenyeret   ilymodon    felszeletelte, boszorkanyos
gyporsasaggal   lemeri  oket, ket   merlegen  egyszerre.   Amelyik egy
hajszallal tobb, abbol   lecsip egy darabkat,  amelyik kevesebb,  arra
radob  egy  falatot.  Ezt  a falatot lovacskanak   hivjak, s az  ilyen
lovacskas adagok, nem tudni miert, nagy becsben allnak.

Ameddig a merleg karja be nem all a vizszintesbe - igy szol az iratlan
megallapodas-, addig  a  kenyervagonak  tilos  kivenni  a   kenyeret a
serpenyobol. Amig a negyszaz-egynehany porciot le nem merte, senki sem
nyulhat a kenyerhez.  Elofordul ugyanis, hogy minden vigyazat ellenere
ket-harom adag tobblet mutatkozik, vagy pedig (ami, sajnos, gyakoribb)
nehany adag hianyzik. A kenyervago a lemert adagokat  szep sorjaban es
rendben lerakja a kornyezo priccseken, s ha  tobblet mutatkozik, akkor
a   negyszaz-egynehany   adag megszaporodik   vegy megfogyatkozik  egy
negyszaz-egynehanyad resszel.

Ilyenkor mutatja meg  a  kenyervago,  hogy  valoban muvesze-e ennek  a
munkakornek.  Ehhez ugyanis nem veszi igenybe a  merleg segitseget. Ha
peldaul a negyszaz-egynehany adagbol ket es fel adag hianyzik, akkor a
kenyervago mind a negyszazvalahany karejbol lecsippent egy sarkocskat.
Mindenki tudja, hogy a  kenyervago  eppen annyit vesz le  a kenyerbol,
amennyi okvetlenul szukseges. Amikor  aztan   kikerekedik  a ket  vagy
harom hianyzo porcio, akkor a kenyervago megszokta kerdezni:
 -  Lemerjem ezeket?
Egyszer esztendoben fordul elo,  valaki szavan fogja a kenyervagot, es
lemereti  vele     ezeket   a koronagysagu  vagdalekokbol osszeszedett
adagokat.   Erre  a kerdesre  altalaban  nem szokas valaszolni,  annak
jeleul, hogy  a  merest  es   a potadagok  osszecsipkedeset   mindenki
igazsagosnak tartja.    Ezek  utan   a   barakkparancsnok -  fekhelyek
szerinti  sorrendben- kiosztja   a kenyeret.  Legeloszor persze azokat
szolitja,  akiknek a  pupja jar,   s ezeknek  neve melle berajzol  egy
csillagot.  Amikor  az osszes kenyervegek  elfogyatak,  akkor mindenki
megkapja az adagjat.

Ami  morzsa a  szallitas  kozben  lehullott,  es  a  lepedoben maradt,
azoknak  jut,  akik  a  lepedot adtak.   A   kenyervago  osszeszedi  a
merlegeket,  ladajaba zarja a   sulyokat, s vegul  osszesopri azokat a
morzsakat, amelyek a merleg korul maradtak az asztalon. Egy akkora pup
lesz  beloluk,  amennyitol jollakik egy  madar.   A kenyervago  minden
reggel meg szokta kerdezni:
 - Ezzel a kis maradekkal mi lesz?  A barakk lakoi,  akik hajnal ota el
sem mozdultak a petroleum  lampa  fenykorebol, s vegigneztek  a kenyer
erkezeset,  lerakasat,  szetvagdosasat,  es kiosztasat, meg   most sem
oszlanak szet. Amig a kozos kenyernek egyetlen morzsaja lathato, senki
sem mozdul a helyerol. De  erre a marek  morzsara  megsem tart  igenyt
senki. Nezni nezik azt  a  kis halmot  az asztalon, de megsem mondjak,
hogy "add nekem". Sot, legtobbszor igy szol valaki:
 - Edd csak meg, oregem.
 - Nekem  nem kell,  - mondja  a kenyervago,  es  a barakkparancsnokhoz
fordul:
 - Mit csinaljak ezsel a kenyerrel?
 - Mit tudom en -mondja  a  barakkparancsnok. - Egye  meg valaki.
Erre azonban nem akad vallakozo. A kenuervago mar menne a  dolgara, de
nincs szive sorsara hagyni ezt a kis  morzsalekot.  Belenez a tomegbe,
varakozasteljesen   nez korul, de senki   sem   mozdul.  Egy ido mulva
megszolal a barakkparancsnok.
 - Egye meg az, aki a legehesebb.   Erre sem valaszol senki. Amikor tul
hosszura nyulik a   csond, a barakkparancsnoik  idegesen  megismetli a
folhivast:
 - Kell vagy nem kell? Ne huzzuk az idot,  emberek.  Mindenki all, nezi
azt  a marekra valo morzsalekot,  de  senki sem lep  ki a  tomegbol. A
kenyervago megegyszer korulnez es vallat von.
 -  Banom is en.  Legalabb soporje le valaki  az asztalt.
Priccse fele indul,   a   tomeg utat    nyit  neki, s   o"   eltunik a
felhomalyban.  A tobbiek meg alldogalnak egy  kis  ideig, aztan o"k is
szetoszlanak lassan. Az a maradek morzsa mindennap az asztalon marad.
(1perces)
+ - object oriented (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

targyak szerinti
+ - Furcsa dolgok es OOM (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az ujsagok nehany napos kesese teljesen rendszeres errefele
(Franciaorszag). Az ujsagok (ha jol ertem a headereket) egy
FRMOP11 nevu geprol terjesztodnek ahova ( gondolom bitnet-en
keresztul ) csak egy peldanyban jutnak el az ujsagok.
Na ez az a gep, amelyik hajlamos a leveleken akar napokat is
ulni, kulonosen unnepeken es hetvegen. Ilyenkor aztan osszevissza
erkeznek meg az ujsagok, ha egyaltalan.
JOZSI ! NEM LEHETNE EGY MASIK GEPET VALASZTANI ??

----------

>object oriented modelling
Szerintem: 'targyra nezo mintazas' ez nyilvan az a tevekenyseg,
           amikor a szobrasz ugy kesziti a muvet, hogy kozben
           a mintazando targyat nezi. A kifejezest akkor hasznaljak,
           amikor ezt a tevekenyseget meg akarjak kulonboztetni
           az absztrakt szobraszattol, amit csukott szemmel is
           lehet csinalni. ( Bocsanat Findler tanar ur ;-)
Ha meg az a fontos, hogy megertsek, akkor: objektum orienta'lt modelleze's


Ga'cs Lajos
+ - szeretet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valamit kernek toled.
Megtenni nem kotelesseg.
Mast mond a jog,
mast sug az esz.
Valami megis azt kivanja: Nezd,
tedd meg, ha teheted!
Mindig arra a harmadikra hallgass,
mert az a szeretet.

(Turmezei Erzsebet: A Harmadik)
+ - Valasz clary@meteo.fr =Kerdes unixosoknak= cimu levelere (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Oliver!

Az elm mailer-rel egyutt "jar" egy filter nevu program, ami pontosan
azt tudja amit kersz es meg tobbet.

Kerdezd meg a helyi gurut van ilyen a gepen, ha nincs esetleg elkuldom
a forrasokat (de Neked kell installalni).

Udv: Vizy Bela
+ - Hallo! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Van valaki a vonalban, aki Budan a Petofi Gimibe jart?

Udv: Vizy Bela
+ - Valasz Gabornak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Fichtinger Gabor,

IROD:

>Kiss Laci,
>
>Eloszor is nem tudom, szeretetrol miert csak  Krisztus neveben lehetne
>beszelni,

VALASZOM: ha figyelmesen elolvasod az elhangzottakat (a TIPP 741-tol
kezdodoen megtalalhato a SENDDOC-ban), akkor lathatod, hogy ezt senki
sem allitotta. (Az mas kerdes, hogy a nevtelen es nevvel ellatott
tiltakozok, koztuk Te is, ezzel probaltak vadolni a szeretetrol irokat).

IROD:

>masodszor miert epp anonim modon.

VALASZOM: ez a tema is tul van targyalva. A relevans TIPP-ek
elolvasasaval vilagos valaszt kaphatsz erre a kerdesre is.
Az anonim mod nem kotelezo sohasem. Ebben az esetben
azert javasoltak, hogy ne a begepelest vegzokre figyeljunk,
hanem a szovegben talalhato uzenetre.

IROD:

>Nekem  spec  nem teteszik
>ez a szenteltvizzel locsolt TIPP es ezt  meg is mondom.

VALASZOM: Egyetertunk. Nekem sem tetszene. De hol itt a szenteltviz ?
Az csak a kereszteny szertartasokra jellemzo. A felhivas
egyarant szolt ateistaknak, zsidoknak, hinduknak, mohamedanoknak,
keresztenyeknek, etc. Nagy baj lenne, ha a szeretet szenteltvizhez,
vagy egyeb templomi szertartassal lenne ekvivalens.

IROD:

>Valtozatlanul fonntartom, hogy ha  a  Krisztusi ige'bol
>intezmenyes iga't csinalnak, akkor mar  az igetol is idegenkedem.

VALASZOM: Ne vedd fel az igat, kulonosen, ha az intezmenyes iga.
A szeretet mindig egyedi es szemelyes. Intezmenyes
keretek kozott konnyen elvesz, es csak az ures forma marad meg
(meg a politika).

VEGUL:

Szerettel varjuk, hogy akar anonimkent, akar nevvel ellatva,
ossz meg velunk egy-ket gondolatodat a szeretetrol.

A koncentracios taborok borzalmairol szolo idezeteid
inkabb a lelek melyen lappango gyulolet es bosszuvagy
fenntartasat szolgaljak. (Csak zaroljelben merem megjegyezni,
hogy a kereszteny felfogas szerint a gyulolet es bosszuvagy
az nemcsak boldogtalansagot es keseruseget okoz a hordozojanak,
hanem bun is).

Szerettel udvozol,

Laci
+ - levelek kulon folder-ekbe iranyitasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ket dolog  kell hozza, egyreszt  egy `.forward' nevu  file,  amiben ez
legyen:

"|/usr/local/bin/filter"

de lehet hogy  nalad mas a path,  mindenesetre keresd meg  a  `filter'
nevu programot, es azt ird bele.
Tovabba kell egy `filter-rules' nevu file a ~/.elm  directory-ba. Hogy
ennek mi a formatuma, azt a `man filter'-bol kiolvashatod.

Ha tovabbi segitsegre van szukseged, akkor irj emailt.

Udv,
Csanyi Gabor
+ - Valasz Gabornak, utoirat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A TIPP ezen szamaban fentebb megjelent levelemre barati
korombol kritikat kaptam:


>a F.Gabornak irt leveledbol sut a meltatlakodas, a felhaborodas
>es az itelkezes - a "kedves", "szeretettel udvozol", stb ellenere.

>Jezus azt mondja, hogy me'g O sem karhoztat -
>hanem azt mondja, menj el, es tobbe ne vetkezz !

>Mondhatjuk-e, hogy bennunk sosem volt gyulolet es bosszuvagy?
>Gabor is csak a szemrehanyas nelkuli szeretet altal tudna
>megvaltozni. Nem lenne jo az indulatodert bocsanatot kerni?


Kedves Gabor, a kritikanak igazat adok, es elnezest
kerek, hogy egy kicsit indulatosra sikerult az elobbi
levelem.

Laci
+ - koszonet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Csaba (Bagyinka) !
 Magam es felesegem neveben is nagyon koszonom a preciz, reszletes
olimpiai beszamolokat. Nagyon jol esett irasaidat olvasgatni.
   Barati kezszoritassal:    Marci (Nagy)
+ - Segitsetek!! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!
Egy par napja erkeztem Lincolnba (Nebraska allam,USA), itt fogok tanulni
egy ideig. Szeretnek a kornyeken magyarokat talalni, de eddig nem sike-
rult. Tud valaki segiten???
Elore is koszonom!!
Zsuzsa
+ - Re: Kerdes Unixosoknak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Oliver,

Kerdesedre a tegnap emlitett szakertok kovetkezoket valaszoltak:

Normalis "Mail" rendszerrel nem valoszinu, hogy konnyen lehet a szelektiv
sorbaallitast megoldani, de lehetseges az "elm"-vel.  Azzal "szurot" kell
hasznalni es az kivalasztja a specialis emlekezoreszt es oda teszi ha
szukseges.  Ha kulonlegesnek az "elm" az erkezo leveleket nem ismeri fel, akkor
ott maradnak a normalis postaladaban.  Nekem a fent emlitett "szakertok" az
ehhez alkalmas programot el fogjak kuldeni.  Amikor megkapom neked is
"atutalom."

Szia Atlantabol,

Istvan
+ - Re: Kerdes Unixosoknak 2 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Oliver es Tobbiek,

Megkaptam az elobb emlitett "ELM"-vel kapcsolatos informaciot, de hosszu.

Ha valakinek szuksege lenne ra - irjatok "" cimre
es postafordultaval elkuldom. (US Mail!)

Sziasztok,

Nogradi Istvan
+ - kereses (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Barna (Takacs),
Az uzenetem visszajott a  cimrol.
Ha olvasod a TIPP-et jelentkezz az alabbi cimen!

Eva
_____
Eva Scheuring
Albert Einstein College of Medicine               phone:(212) 430-2894
Dept of Physiology and Biophysics                   FAX:(212) 828-1377
1300 Morris Park Ave Ullmann 303                 
Bronx, NY 10461
+ - masolat kuldes VMS-ben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Cser Fernc,

Krealj egy users.dis filet es abba egymas ala ird be azok e-mail
cimet, akiknek masolatot akarsz kuldeni. Aztan a cimzett helyett
egyszeruen gepeld be a kovetkezot:

To: @users

Egy masik dolog, ami megkonnyiti az eleted ha,a cimeidhez a login.com
fileban egy azonositot (alias) rendelsz hozza a kovetkezokeppen:

$ def/nolog hix in%"""""
azaz a  cim ezentul roviden hix lesz.
A "macskakormok" szama nagyon fontos!

Ezek utan a users.dis fileba csak a roviditeseket kell egymas ala
begepelned. En nem is hasznalom a users.dis filet, hanem a "To:"
mezobe irom be a roviditett cimeket egymas utan vesszovel elvalasztva,
mivel a cimzettek kore mindig valtozik.

Sok sikert!

Nekem is lenne egy kerdesem unixosokhoz. Most kerultem at egy unix
masinara es szeretnem tudni, hogy hogyan lehet felallitani az
aliasokat unixban.

Eva
+ - forditas Takacs Imrenek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sajnalom, de en egyszeruen csak
OBJEKTUM-ORIENTA'LT MODELLEZE'S-nek
forditanam.
(Szep ez a magyar nyelv, nem?)
Radnai Tamas
Ui. a forditast a fiam ajanlotta (13 eves)

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS