A http://edf.www.media.mit.edu/conttex.html pointeren elerheto
a Contract With America szovege.
A http://edf.www.media.mit.edu/bill6.html tartalmazza a biztonsagi
politikaval kapcsolatos konzervativ torvenyjavaslatot a Contract
szellemeben.

"(13) In particular, Poland, Hungary, the Czech Republic, and Slovakia 
have made significant progress toward establishing democratic 
institutions, free market economies, civilian control of their armed 
forces, and the rule of law since the fall of their previous Communist 
governments."

(Kulonosen Lengyelorszag, Magyarorszag, Cseh Koztarsasag es Szlovakia
 jelentos elorehaladast tettek a demokratikus intezmenyek, piacgazdasag,
 hadseregeik civil ellenorzese as jogallam fele a kommunista kormanyaik
 bukasa ota)

(Kozep-Europai orszagok, pl. Magyarorszag) "... should be invited to become
full NATO members not later than that date, provided these countries--

(A) meet appropriate standards, including--
(i) shared values and interests,
(ii) democratic governments,
(iii) free market economies,
(iv) civilian control of the military,
(v) adherence to the values, principles, and political commitments 
embodied in the Helsinki Final Act of the Conference on Security and 
Cooperation in Europe, and
(vi) commitment to further the principles of the North Atlantic Treaty 
Organization and to contribute to the security of the North Atlantic 
area; and

(B) remain committed to protecting the rights of all their citizens 
and respecting the territorial integrity of their neighbors; "

((ez a negy allam, PG) ... meghivando a NATO-ba a jelolt datum (1999 januar
 10) elott felteve :
A: Szukseges felteteleknek eleget tesznek, nevezetesen :
  I :  kozos ertekek es erdekek
  II:  Demokratikus kormany
  III: Piacgazdasag
  IV : Hadsereg civil ellenorzese
  V  : A Helsinki Zarookmanyban lefektetett elvekhez es politikai
       elkotelezettseghez valo ragaszkodas
  VI : A NATO elveinek erositese es az eszak-atlanti terseg biztonsagahoz
       valo hozzajarulas

B: Elkotelezettseg az allampolgaraik jogainak vedelmere es a szomszed
   allamok teruleti egysegenek tiszteletbentartasara
)

Pellionisz, minthogy ezekbol a dokumentumokbol ideztel, ismerted a fenti
szovegeket. Amikor azt allitottad, hogy a konzervativ Contract tamogatna
a magyar hatarvaltoztatasokat, HAZUDTAL tehat. Amikor azt allitottad, hogy
az adossagelengedesrol is szo van, HAZUDTAL ismet. HAZUDTAL akkor is, amikor
arrol fantazialtal, hogy a Contract "security risk"-nek tartja a jelenlegi
balos kormanyt. En nem szeretem Hornekat, de en magyar allampolgar vagyok
(mint az ideirok tobbsege) es nemzeti erzeseimet serti, hogy egy jottment
idegen csocseleknek nevezze - HAZUGUL - hazam demokratikusan megvalasztott
kormanyat. Amikor hazugsagok alapjan gyuloletet akarsz szitani, HAZAARULO
vagy. Amikor Szucs Istvant bolsinak nevezed, akkor pedig egyszeruen egy
mitugrasz senki, aki ervek helyett csak mocskolodni tud.

Szunj meg, jo ?

Kedves FORUM,

Igen szinte teljesen mindegy ki van ma hatalmon, a kedves Nyugati orszagok, az
IMF diktalnak az eppen aktualis (bab)kormanynak. Ha ok nem akarnak segiteni
soha sem labalunk ki a bajbol. HA a magunk labara allunk akkor meg helybol
vagy 20 evt zuhannank visszafele(adossagmegtagadas eseten sokkal rosszabb
helyzetbol kellene indulnunk mint ahol most vagyunk) Talan azert meg valami
segitoszandekban remenykedhetunk

Toth Lacinak: Eleg szelektiven haborodsz fel! En mindossze negyszer kertem
fel Pellioniszt pontosan arra amit nekem rosz fel (tiszteljuk egymas velemenyet
melyre ugy reagalt hogy egyre hevesebben provokalt. Negyedik eve irok, es
nalam osszesen annyi mocskolodast nem talalsz mint Pellionisznal egy nap alatt.
Ugy latszik a negyedik evet en sem birtam vegigcsinalni cernaval... A cerna
egyebkent nem Pellionisz velemenye miatt fogyott el hanem pontosan azert mert
a vita alapveto es formai es etikai szabalyait sem tartja be. 
Ezt azt hittem eleg vilagossa tettem mind az elso irasomban mind az utana 
kovetkezo "utoiratban".
Ma peldaul felreidezett, hiszen nem a Clinton kormanyhoz hasonlitottam a
Horn kormanyt hanem felsoroltam jopar elmult es kurrens kormanyt es ahhoz
hasonlitottam oket annak illusztralasara hogy a valasztasi igeretek be nem
tartasa sajnos altalanos kortol politikai nezettol fuggetlenul. Tovabba
azt is leirtam hogy emlekezetem szerint nem igert az SZDSZ joletet, sot 
ha jol emlekszem tovabbi megszoritasok szuksegessegerol meg a kampany alatt is
beszeltek. Arrol nem is beszelve hogy a contractbol is szelektiven es igy
ertelemhamisito modon idezett.

Asztalos Tibornak:

Abban igazad van hogy a taxisblokad nem torvenyes eszkozoket is igenybe vett 
a tuntetes soran. De ez meg keves szerintem ahhoz hogy puccs kiserlette 
lehessen nyilvanitani. Ebbol a szempontbol hasonlitottam ossze a kettot.
Az altalad idezett SZDSZ ugyvivoi testuleti felhivas szerintem sem jelent
sem puccskiserletet sem az utca bevonasat, sot ha jol emlekszem idezetedre
meg nyugalomra, a bekes rend fenntartasara is felhivtak a tuntetoket.
Nem mondom hogy nem volt celjuk az azonnali kormanyvaltas (bar szerintem nem 
akartak volna - de ezen lehet vitatkozni), de szerintem ebbol a nyilatkozatbol
is az derul ki hogy ezt is csak torvenyes eszkozokkel valositottak meg.

Istvan

Just for the record:

Dr. Gidai Erzsebet dr:  a hazai statisztikai tudomanyok elharcosa, aki azota
aktivizalodott politikailag, hogy Pozsgay Imrevel es Biro Zoltannal (volt 
MSZMP tagok, jelenleg a minden nepszerusegi kuszob alatt tanyazo NDSZ vezetoi) 
egy taborba fujta a szel.  Azota latvanyosan osszekeveri a tudomanyos jellegu
tevekenyseget az ideologiaival.  Mivel ezzel mindannyian igy vagyunk, nem is
kommentalom tovabb a holgy politikajat.

Csak me'g egy megjegyzes:  Fuzessy Tibor (KDNP) megdorgalta Pokol Belat, hogy
nagy kombinatorkent maga jon elo koalicioalkotasi javaslatokkal es nem bizza
azt az erintettekre.  Puff neki, hat megsem lesz Pokol Belabol koztarsasagi
elnok.  Pedig ugy szerette volna.

Mindenjot,
Miklos.

Az a mod, ahogyan szinte enyelegve beszelgettek a homoszexualisok kozeledo
remuralmarol, kisse meglep.  Ilyen incselkedo modon egymassal beszelgetni
eddig me'g csak melegeket lattam.  Ha mar ennyire belemelegedtek ilyen
nyilvanosan homoerotikus gyakorlatokba, akkor legalabb vigyazzatok a szatokra
es ne hasznaljatok olyan neologizmusokat, mint "homosovinizmus" es
"homonaci".  Ez valahogy inkonzisztens.

Mindenjot,
Miklos.

Faary Endrenek;
Kedves Endre,nagyon tisztan latod a mai tarsadalmunk betegseget.Irod 
"gyanitjuk,hogy...valami sokkal nagyobb bajvan".Endre ezen 
gondolkozz,beleptunk az Informacios Forradalom Koraba.Mint ahogy az 
1800-as evekben elkezdodott Ipari Forradalom is dramai modon 
megvaltoztatta az eletformat,ez ugyan olyan dramai valtozasokat fog 
hozni.Gondolj arra ,hogy Te M.o.-on elsz es ha megbizasbol Del Amerikaban 
valamelyik cegnek kell egy tanulmanyt,tevet,javaslatot 
stb.kidolgoznod,neked nem kell azert ideutazni,ott helyben elkeszited es 
pillanatok alatt atkuldod.Itt nyugaton mar ezrek es ezrek dolgoznak igy. 
Ezzel mar neked a viszonyod az allammal szemben megvaltozott,mert ha 
ugyerzed,hogy sok adot kell fizetned,veszed a szamitogepedet es egy olyan 
orszagba mesz ahol keves adot kell fizetni,pld.Ebbol fog kovetkezni 
az,hogy a burokratikus,nagy adorendszeru ,joleti szocialisan erzekeny 
allamok osszeomlanak.Itt csak azok a szemelyek tudnak maguknak (jo) 
jovedelmet biztositani,akik tanulnak es felkeszulnek a XXI-ik szazad 
Informacios Forradalmanak a korara.Mig ez az uj vilag kiforja magat,sok 
nehezsegen kell keresztul menni.

Balogh Evanak persze igaza van abban, hogy a 'nagy' Entent azert is
tamogatta a 'kis' Entent allamait, mert bolsevista-ellenesek voltak; de
1920 Magyarorszaga sem volt kimondottam bolsevista tamogato!

Hobsbawm, egyebkent, azokon az oldalakon amelyekbol ideztem, az Orosz
birodalom osszeomlasanak teruleti es egyebb kovetkezmenyeirol is ir, de
nem akartam hozzajarulasomat tul hosszu idezettel agyonterhelni. A
hozzajarulas szandekozott lenyege: ne ringassa magat senki revizios
alomvilagba! meg akkor se ha vannak torteneszek akik ramutatnak arra,
hogy Europanak sokminden mai problemaja a meg ma is nagyhatalmakkent
pavazo nyugati allamok akkori donteseinek a kovetkezmenye.

Palffy Istvan

A Forum kb egyhetes olvasasa utan csak annak lehet orulni, hogy masok
(nem-magyarok) szamara erthetetlen nyelven van: 'nyugati' szemmel nezve
nem egy hozzajarulas tartalma csak azt bizonyitana, hogy ezek a magyarok
eretlen vademberek akiknek a vereben van az egymas elleni gyulolet es
akikre egy sajat allamot rabizni igazan nem lenne szabad.

De persze, mar regen kezdtuk: 1526-ban sem volt jobb dolgunk, mint
egybol ket kiralyt valasztani...

Palffy Istvan

Szoval az a helyzet, hogy olvasgatok. Megpedig a Magyar Narancsot.
Ott olvastam, hogy a FIDESz atkeresztelodott --avagy ahogy azt "annak
idejen" az olvasokonyvben irtak; Nevado Unnepsege volt-- Magyar
Polgari Partta. Ez egy kicsit elgondolkodtatott, mert mindeg volt egy
olyan rossz benyomasom a FIDESzrol, hogy az egyaltalan nem kepviseli
a magyar fiatalok erdekeit, hanem az egy olyan politikai
csoportosulas amelyben a politikai hatalomra ehes egyenek,
eppenseggel 35 evnel fiatalabbak... Sokszor volt bennem egy ilyen
erzes, hogy a politikai hatalomert mindenre kepes egyenek partja a
FIDESz (is). Tudom soknak nem tetszik ez mert veluk szimpatizalnak,
dehat mit lehet mondani arra amikor Orban Viktor azt mondja, hogy a
"FIDESz csak a multjat jeloli meg a partnak" mig ok valojaban egy
POLGARI (!!!) part (bourgeois!). Ok, akik "polgarpukkasztasbol"
csinaltak maguknak politikai toket --amely szememben csupan
pimaszkodasnak tunt--! Nemde megerositeni latszik ez, hogy a FIDESz
"is" csak egy oncelu, hatalomehes kepzodmeny? Mindenesetre,
politikailag okos volt toluk, hogy MOST valtoztattak meg a nevuket,
oly messze a valasztasoktol, igy lesz ideje a lakossagnak atallni a
nev-felismeressel.

         Udv:      Tapolyai Mihaly

NPA irja:

>1968-bol szarmazo tortenelmi konyvekben en nagyon sok
>erdekes ellentmondast talaltam, a nyugaton kiadott eredetivel szemben.

Orommel vennem, ha peldakat hozna fel.

Tovabba azt irja:

>Miutan en nem irtam
>abban a fenti sorokban, hogy kommunistat latni, tette D'Esperay azt, amit
>tett, on miert vallalkozik megint gondolatolvasasra? De jatszuk az on jate-
>kat, hisz on ugy tunik ebben remekel. Szoval ugy veli a fenti soraimbol,
>hogy azt inszinualtam, hogy homlokrol olvasta le d'Esperay a kommunizmust?


Ha NPA nem vette volna eszre itt ironikus voltam.

Es vegul:

>Tudja, megboldogult Yitzhak kritikaja ota on kulonosen ugrik minden bokor
>mogott olyat talalni amivel az ellenkezojet bizonyithatja. Kar erolkodni
>en hiszek onnek, mert kedvelem magat.

NPA osszekeveri a kronologiat. En voltam az, aki felhordultem a
Tanacskoztarsasag Nemenyi-fele leirasan, mivel antiszemitizmust veltem benne
felfedezni. A boldogult Kertesz Istvan (alias Yitzhak) ennek ellenere engem
az antiszemitak koze sorolt, Nemenyivel, Pellionisszel, es Szekellyel
egyetemben. Ami pedig a boldogult Kertesz Istvant illeti: rola is legalabb
olyan rossz velemenyem volt, mint a szelsojobboldali radikalisokrol. O, eppen
ugy mint egyes emberek a Forumon, egy paranoid, rosszindulatu, politikailag
teljesen elvakult ember volt csak eppen ellenkezo elojellel. Vitastilusaban
is igen hasonlitott jobboldali tarsaihoz. Uvoltott, ahelyett, hogy beszelt
volna. Mindenkit lefasisztazott, aki nem ertett egyet vele. Eppen ugy, mint
Pelionisz leliberalbolsizik mindenkit, aki nem hiszi, hogy a mai magyar
tarsadalom keszen all egy szelsojobboldali forradalomra. Kertesz halalbiztos
volt abban, hogy a Boross kormany tagjai alltak Horn Gyula autobalesete
mogott, mivel meg akartak olni politikai ellenfeluket. Kertesz azt is
megjovendolte, hogy a Boross kormany nem fogja atadni a hatalmat ha elvesztik
a valasztasokat, hanem diktaturat fognak bevezetni. Hat kerem ez egy amokfuto
hoborgesei voltak csak eppen a baloldalrol. Pellionisz pedig a jobboldalrol
hoborog. Mindket ember ideologiaja egyforman antipatikus nekem.

Balogh Eva

Holgyek es Urak, Kedves Tibor,

Az altalad idezett dokumentum szerint az SzDSz a tiltakozas tenyevel ertett
egyet, nem annak formajaval.  Ezt az is bizonyitja, hogy a kozellatas es a
kozrend fenntartasa fontosabb volt szamara, mint a "hatalomatvetel".  Utobbi
egyebkent az akkori Szadeszes velemenyek szerint is csak parlamenti keretek
kozott lett volna megvalosithato (bizalmatlansagi inditvany, stb. ha ezt nem
akadalyozta volna meg az MDF-SzDSz paktum, mint gentlemen's agreement).
    Ami a bizalmat illeti, nincs fekete vagy feher.  Ennek a kormanynak
szamos intezkedesevel nem ertek egyet, de az Antall-Boross kormanynak tobb
intezkedesevel, es ugy altalaban a szellemisegevel nem birtam azonosulni.
A jelenlegi kormany tavolrol sem jo, de jobb, mint az elozo.

Mindenjot,
Miklos.

Ugy latszik Pyro batyank csatlakozik a virtualis haborus uszitashoz...

Csak igy elore bocsajtva, valoszinunek tartom, hogy tesom rigokent
toltotte le nemes szolgalatat. Amit en koszos honvedkent a sereg fo
jellemzoikent lattam, az az inkompetencia, megalazas, primitivseg, stb, 
volt.

Idezem ot magat. A szoveg kicsit felhuzott, mint az remelem majd kitalalhato.

> A magyar hadsereg moraljaval eppen az a baj, hogy olyan emberek
> szolgalnak benne, akik itt a Forumon sirnak-rinak, hogy milyen
> gyengek vagyunk. 
[Nyilvan a mondat ugy szol, hogy "olyan, ... mint akik"] Az en tapasztalatom
annak idejen az volt, hogy a hivatasosok nagy resze nem ilyesfajta
ember volt. A honvedek kozott persze akadt olyan, aki ott sirt-ritt, hogy
mar ket honapja nem kapott eltavot es nem lelkesitette a gondolat, hogy
ehelyett a rozsdas teknikat kellet oriznie vagy hullott faleveleket
gyujtenie, de az ilyet altalanos megvetes ovezte. Abcug.

> Kizart dolognak tartom, hogy akar a szlovak, akar
a roman sereg jobb moralis allapotban lenne. Ha megis, akkor az
> azert lehet, mert ott nem annyira konformistak, eltunyultak,
> elpuhultak, a fenekuk felemeleset eloiranyzo parancsot veghetetlen
> nagy sertesnek felfogoak az emberek. 
Most nem mintha a kakan csomot keresnek, de az idealis katona konformista,
vagy nem? Vagy a konformista azt jelenti, hogy szereti a kenyelmet?
Mit mond az Idegen Szavak Ertelmezo Szotara?
Egyebkent a fenekunk felemeleset eloiranyzo parancs tobbnyire 
a kovetkezo vagy hasonlo formaban jott: "Emelje fel a picsajat de kurva 
gyorsan, bassza meg katona!" Persze azokat a tunya sehonnai bitang embereket, 
akik ilyesmit sertesnek ereztek, szinten melysegesen megvetettuk. Abcug detto.

> Vagy azert, mert ott nincs akkora
> ertekvesztes, lezullotseg a tekintelytiszteletben, mint a mi
> teljesen elcsurhesitett hazankban. 
Nem csodalkoznek, ha valakiben felkerult volna az a gondolat, hogy
a tekintelytisztelet ertekvesztese [mely szinten nem egy tipikusan 
konformista jelenseg] a tekintelyek devalvalvalodasaval kezdodik.
Ami a Magyar Hadsereg hivatasos allomanyara jellemzo [volt?]. Tisztelet 
a kivetelnek, persze, voltak nekem is intelligens tisztjeim.

> Ha a lelkesedes, az onmagunkban
> valo bizalom is kihal belolunk, s felvaltja azt a fogvacogtato
> gyava retteges a sajat eletunkert, az individualista agymosas
> kovetkezmenyekent, akkor orokke vesztesek maradunk, s a nemzet
> elvesz.
Elore, lemmingek! 
[Utolso megjegyzes a temaban: konformista <---> individualista]

A fogvacogtato gyava rettegesrol jut eszembe a kovetkezo. Van [volt?]
a Magyar Hadseregnek egy nagy tavolsagra sugarzo radios kocsija. (Most
nem irom le a tipusat, hatha a nato [vagy ki most az aktualis ellenseg]
is olvassa a Forumot]). Na, szoval harci korulmenyek kozott a legenyseg
kirakja az antennakat, kihuz egy zsinort nehany szaz meterre, aminek
a vegere odakotik a mikrofont meg ami mas meg kell aztan bekapcsoljak a
radiot. Azert kell olyan messzire menni, mert egy ilyen adot nehany percen
belul bemernek es kilonek. A gyava kutyak meg feltik a nyomorusagos
kis eletuket.

Kulonben nem ketlem, hogy van olyan tamadas, melynek eseten ez a hadsereg
meg kepes vedeni az orszagot. Valoszinu, hogy a sereg moralja is javult
miota en utoljara ott voltam. Viszont azota is vannak remalmaim arrol, hogy
visszahivnak. Ilyen ember is van.

Kerek engedelyt levelet befejezni: csuros miklos (tart. tiz. es gyava kukac)

Faary Endre, a tole megszokott dramai stilusban, szerintem alapjaban veve
ratapintott a jelenlegi magyar gazdasagi helyzet kilatastalansagara.

Hogy a penz leertekelese mennyire nem segit hosszu tavon, arra talan legjobb
bizonyitek epp az USA, ahol a dollar minden leertekelese utan egy ido mulva
uj leertekeles "kivanatossagaval" tomik az emberek fejet.  Igy jutottunk a
nem is olyan regi 1$=4DM helyzetbol a mai majdnem 1:1 viszonyhoz, s kozben
az USA gazdasaga semmivel sem erosodott a nemethez kepest. Sot, pont
forditva!  Ha masbol nem, ebbol is nyilvanvalonak kell lennie, hogy a penz
arfolyama a tobbi penzekhez kepest inkabb indikatora a gazdasagnak, s nem
pedig befolyasoloja.

Endre szinten celzott egy regi vesszoparipamra:

> A megszoritasok novelik a bizonytalansagot, a bizonytalansag noveli a
> kockazatot, a kockazat noveli az arakat, az arak novekedese noveli az
> inflaciot, az inflacio noveli a zurzavart, a zurzavar noveli a
> bizonytalansagot. Kozben ujabb es ujabb megszoritasok jonnek,

En inkabb ugy fogalmaznam ezt, hogy teljesen elhibazott az a szemlelet,
ami feltetelezi, hogy -- teszem azt -- 20% ado emeles 20% jovedelem
emelkedessel jarna a kincstar reszere.  Marpedig ugy latom, hogy a
kormany budzseje mogott ilyen gondolkodas all.  A helyzet az, hogy egy
bizonyos kozteherviselesen tul a kincstar bevetelenek novekedes nem hogy
nincs aranyban az adok novekedesevel, hanem egyenesen ellenekzo elojelbe is
valthat at.  Ez egy iskolapeldaja az un. Laffer gorbenek, s oka abban all,
hogy a nagyobb adok egyre tobb ceget tesznek vesztesegesse, s a gazdasag
egyre nagyobb resze vonul "fold ala".  Ennek ellenkezoje is igaz.
Adocsokkentessel a gazdasag felelenkitese varhato, ami gyakran a kincstar
bevetelet is noveli.  Ez itt annyira kozismert dolog, hogy csodalkozom,
miert gondolja ezt maskepp odahaza az a "szakerto" kormany, foleg annak
szurke allomanya, a politikai bizottsag szerepet betolto Szadesz.

Vegulis akarhogy kerulgetik egyesek a dolog nyitjat, mindig oda kell
jutnunk, amit Toth Laci is emlitett: a nyomaszto adossagszolgaltatast,
ami malomkokent huzza lefele a kezdo uszonak szamito magyar gazdasagot.
Ez az adossagteher szerintem tul van azon a ponton, amit kinohet a gazdasag.
Ha ezzel nem hajlando idejeben szembenezni a kormany, akkor bizony szerintem
is elobb-utobb robbanashoz vezet a helyzet.  De talan nincs is mas megoldas,
mivel a nep a langyos es hatarozatlan MDF utan megutalja az MSZP/SZDSZ
kormanyt is. S igazabol mas part, vagy vezeto sem eleg nepszeru.  Marad
tehat az a lehetoseg, hogy egy robbanas termeli ki az uj vezetest, ami
biztos sokkal radikalisabb lenne az eddigieknel.  Ez lenne az, amire a nehai
miniszterelnok celzott, amikor valami olyasmit mondott, a kormanyaval
szemben turelmetlenkedoknek, hogy "Uraim, tetszettek volna forradalmat
csinalni"?

Pannon Jozsef

Kedves Barataim:
A kovetkezo kis proclamatumot angolul kellet hogy 
kozreadjam itt az ex-pat community-ben.
Sajnos a sok tragikus tuenet kozul csak az egyk de 
maar ez is halaalos lehet (hosszu tavvon).
Ugy eerzem igy is sokatok figyelmebe ajanlando ...
Foeleg mivel egyaltalan nem egyedi eset, De MEDDIG
mehet ez igy ? !
[Meeg keet kerdes;
-Kaptam egy info-t Vote ing ra Soc.Culture.Hung ugyben
hol tudnek olvani errol a forumrol
-Mi az a Tokeemeles, olyan szepen hangzik.. nekem vannak
selytelmeim de remelem nem igazak... persze ezek utaan ,
ki lepoedik mar meg ?
> =================================================
Re:	>>>Banks in HU., Addendum
Jenny: To add a bit of meat to our discussion about Corruption in Hu.;

A serious media friend of mine came to Hu, on behalf of a Creative Consortioum 
in Eu. to investigate the eventual possibility of starting and 
running a Satellite station, here.
Although he would have presented few Million Usd as start up capital, he wanted
 
to investigate,
the "financial infrastructure" -as he said it-, since for a startaup of this 
scale they certainly would 
have needed the involvment of a local Bank (after all such expansions are the 
best interest of
Hungary as well, ... What a naive fellow I said the first minute, and told him 
to take a Kalichnikov
instead those serious looking suit and papers]
Unfortunately I was right --I sincerely wish I wasn't of course--;
Here is what the bank said:
->They just laughed about the serious international references, the startup 
capital and the very fact
that one just does not wrap up a satellite media centr and run to the Bahamas 
with it...
->However they said (on a private conversation over dinner) ..If they follow 
two directives they 
shall get as much "loan" as much they need:

    --Out of the 200 Million Ft and immediate 50 Mill back to the POCKET OF THE
 
banker. (I would 
imagine He/She would not really give a Receipt of it)

    --They have to make, that the Venture is going Bankrupt within two years !
Reason is obvious; these are Foreign Aid Founds and  that is how they handleing
 
them.
Unfortunately the Result is clear just as well, .....> The Latin American 
model.
> ---------------------------------------------------------
Jen;(The Internet is a tremendous Tool, but one still needs a Great Surgeon to 
do 
an Operation and 
many years of practice --which no one seem to posess in this unfortunate 
place--, regardless of 
what a sophisticated Cat-Scanner device that  Doctor's office might 
have.Especially if we wish
that, not only the operation is a great success, but sometimes it's also 
requred that, even the 
patient survives as well....And certainly all Hungarians agree at least in this
 
One thing).
> ===================================================>EOF<==============

mail
send
novil
 
mail
phon answer
ex
elfelejtettem, hogy mit kell beirni most.
phone novil
ldani answer
to novil
ex
mail
send
q

uit
exit
stop
lo
exit
exit
lo
mail
stop
quit
logout