Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 631
Copyright (C) HIX
1992-07-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 ??? (mind)  9 sor     (cikkei)
2 az igazi Fekete Zoli (mind)  43 sor     (cikkei)
3 Szavazatom Revesz-ugyben (mind)  85 sor     (cikkei)
4 FIDESZ (mind)  30 sor     (cikkei)
5 keresztenykurzus (mind)  16 sor     (cikkei)
6 Csaladfak - 3 - (mind)  69 sor     (cikkei)
7 Pocspetri, Fidesz es az en antliberalizmusom (mind)  57 sor     (cikkei)
8 Munchen, Nurnberg, Watergate (mind)  14 sor     (cikkei)
9 Sok huho semmiert (mind)  15 sor     (cikkei)
10 Egy erdekes tortenet (mind)  56 sor     (cikkei)
11 Hirkommentar (mind)  64 sor     (cikkei)

+ - ??? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gondolt mar valaha Csorna Istvan arra, hogy ne irjon hulyesegeket olyasmirol,
amirol foggalma sincsen?

> Gondolja csak micsoda cirkusz lenne ha Izraelben egy zsido vezeto
> kijelentene, hogy nem kell neki tobbe zsidokurzus!

Tudniillik a koalicios targyalasoknak most ez a(z egyik) kozponti temaja.
Udv,
      Ligeti Zoli
+ - az igazi Fekete Zoli (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pannon Jozsefem!

Miutan szokott mesteri mododon ismet bemutattad, hogy Szerinted mit gondolok,
hadd utaljak ra hogy szerintem en azt gondolom amit en gondolok es nem azt
amit Te allitasz hogy en gondolok ;-):
>Kedves Fekete Zoli!
>
>Csodalkozom, hogy meg te is felulsz egy olyan elegge provokacio-gyanus,
>valoszinuleg horvat erdeku akcionak mint amit a mogott a
>
>> D E C L A R A T I O N
>> =====================
>
>mogott gyanitok.

Kivancsi vagyok, hogy 1) mit ertesz felules alatt 2) miota szamit -raadasul
rosszpontnak- az, ha valami a magyarok erdeke mellett a horvatoke is lehet
(ugye jol emlekszem, hogy Te is azok koze tartoztal, aki a kedvelt kormanyod
sajat orszagunk torvenyeibe is utkozo horvatbarat akcioinak megkerdojelezeset
a "nemzetekfolotti liberalis" osszeeskuvok mesterkedesenek tartottad?!).
Jelzem, ha esetleg az altalad elkepzelt helyett az igazi FZ velemenye
erdekelne, akkor az emlitett deklaraciot sem jonak sem szerencsesnek nem
tartottam - viszont a Forum jeles hangadoival szemben nem tartom a magam
velemenyet mercenek arra, hogy masok mit mondhatnak.

>Es meg te (is, ugy tudom) tartottal irredenta nacionalistanak engem, s
>nehany mas sracot itt a Forumon?  Come on!

????????????????????????????????????????????????????????????????????????
;-) ;-( :-D :-) ;-) ;-( :-D :-) ;-) ;-( :-D :-) ;-) ;-( :-D :-) ;-) ;-( :-D :-)
!?!!??!!!???!!!!????!?!!??!!!???!!!!????!?!!??!!!???!!!!????!?!!??!!!???

Bar mar megirtad, hogy szereted ha ugy erzed uldoznek, azert mindig ujra es
ujra lenyugozol azzal a kepessegeddel, hogy az altalad kitalalt dolgokra aztan
tenykent hivatkozzal. Pusztan amator lelektanaszi erdeklodesem kerdezteti, hogy
komoly pillanataidban is keszpenznek veszed-e a gondolati termekeidet, avagy ez
csak Forum-alkotoi idoszakaidban jellemzo?

Udvozlettel - Fekete Zoli

Patriotism is a lively sense of collective responsibility.
Nationalism is a silly cock crowing on its own dunghill.
 Richard Aldington (1892-1962): Colonel's Daughter (1931) pt. 1, ch. 6
+ - Szavazatom Revesz-ugyben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Peter!

 >Valaki szinte perverz erdeklodessel valaki masnak a csaladfajat.
 >Ugyam kinek mi koze hozza, kinek ki volt/ak  a szulei, nagyszulei
 >s.i.t.
 >Szerintem elegge pimasz dolog ily modon valakit valamilyen
 >moralis nyomas ala tenni egy nyilt forumon. Egyeseknek
 >lesulthet a keperol a bo"r.

Mint aki talalva erezte magat (de nem sult le a bor a keperol), hadd
emlekeztesselek valamire amit te esetleg itt nem olvastal regebben.
Ugyanis jo par honappal ezelott (talan egy eve is mar), nehanyunkat itt erosen
"megkorholtak" a LIBI taborbol amiert nagyvonaluan kadargyerekeknek,
funkcigyerekeknek felteteleztuk nagy reszuket megnyilatkozasaik alapjan.  Bar
legtobbszor nem szemelyszerint hasznaltuk ezeket a cimeket, egyesek megis
szemelyszerint ereztek sertve magukat, s koveteltek allitasaink bizonyitasat.
Persze ugyanezek az urak altalaban MELYEN HALLGATTAK maguk es felmenoik
pozicioirol a mult rendszerben, s igy -- pusztan megnyilatkozasaik alapjan --
talalgatasokra voltunk hagyatkozva.

Nos, idokozben azert kezdtek kiszivarogni a dolgok, s ezek egyre inkabb azokat
az olyannyira elitelt megerzeseinket latszanak igazolni.  Kiderult mar hogy
itt nem csak multjukat gondosan rejtegeto volt munkasorok hangoskodnak, hanem
a volt kommunista nomenklatura csemetei is.  Eppen ezert most eleg
nevetsegesen hangzik amikor tiltakozol az ellen ha egyesek ramutatnak az itt
jelenlevo funkcicsemetekre.  Tudtommal itt senki nem allitotta, hogy nekik
nincs joguk ugyanugy resztvenni a FORUMon mint masnak, pusztan arrol van szo,
hogy amikor velemenyeiket olvassuk, nem erdektelen azt is tudni, hogy "where
they are coming from" -- ahogy azt Amerikaban szoktak mondani.

Persze tisztaban vagyok azzal, hogy az alma neha messze is eshet a fajatol, de
azert azokat az eseteket az itteni vitakban eszre lehetne venni.  Sajnos
azonban, eddig meg csak kozelre esett almakat lattam itt.

 >Szemelyesen ismerem (tan 15 eve) Petert, klassz srac, semmivel
 >nem szolgalt ra hasonlo inkviziciora.
 >Termeszetesen, azt NEM ARULOM el, hogy a papa az a bizonyos
 >Varkonyi-e vagy nem. Hagy furja az erdeklodok oldalat...

Azt hiszem a Peter sajat maga arulta el magat, ugyhogy azzal te mar ugyis
elkesnel.

 >Mellesleg, Re've'sznek hivnak.
 >Mit gondoltok, vajon apam a regi rendszer-beli Re've'sz honvedelmi
 >miniszter volt-e?
 >Szavazasra bocsatom....

Ha mar igy felhivtal a keringore mindenkit, egye fene, beszallok en is.
Lassuk csak ...

Abbol, ahogy te pimaszul kihivast inteztel, amellett szolna, hogy igen, te a
"nagy" Revesz Geza fia vagy aki megszokhatta ezt a stilust mar gyerekkoratol.
Az is amellett szolna, hogy mar vagy 15 eve szemelyesen ismered Varkonyit.  A
Kadar elit csaladjai nyilvan elsosorban a sajat koreikbol valo csaladokat
ismertek, nem pedig a "plebs"-bol valokat.

Viszont az is biztos, hogy mindezek veletlen osszeesesek is lehetnek.
"Circumstantial evidence" -- ahogy itt mondanak.  Hogy biztosra menjek, ahhoz
tobbet kene tudnom rolad.  Mivel ebben a te kooperaciodra nyilvan nem
szamithatok, csak a velemenyeidbol kovetkeztethetek.  Nekem pl. sokat mondana
az is, ha tudnam a velemenyedet az 56-os "esemenyekrol".  Kulonosen arrol, mit
is mondhatsz te vagy csaladod tagjai egy amerikaiakbol allo tarsasagnak arrol;
gombocot erzel egy 56-os hirado felvetelekbol keszult film nezese kozben, vagy
pedig bekiabalsz (te, vagy az esetleg nem annyira ovatos csemeted), hogy "Nem
ugy volt az!"?  Igen, akkor sokkal biztosabb lennek a szavazatomban. Plane ha
meg azt is tudnam, hogy netan orosz feleseged van! Ilyen ismeretek hianyaban
azonban -- ismet megerzesek alapjan -- csak saccolasra vallalkozom. Tehat
olyan 80%-os valoszinuseget adok arra, hogy te valoban a nehai Revesz Geza fia
vagy, s igy arra is szavazok.

Ha mar igy felhivtad figyelmunket magadra, nem art ismertetni a tisztelt
olvasok elott, hogy ki is volt Revesz Geza.  A mar sokat idezett Farkas
Vladimir ezt irja rola "Nincs mentseg" c. konyveben (624. oldal, labjegyzet):

"Revesz Geza: A huszas evekben fogolycserevel kerult a Szovjetunioba. Ott
muegyetemet es katonai akademiat vegzett. A haboru idejen magyar
partizanalakulatok szervezesere kapott megbizast. 1945-tol vezeto part- es
allami tisztsegeket toltott be. 1948 oszetol Farkas Mihaly javaslatara a HM
Katonapolitikai Osztalya, 1950-tol a katonai hirszerzes vezetoje altabornagyi
rangban. Egy ideig a HM Igazsagugyi Focsoportjanak felugyeletet is ellatta.
Ezenkivul birosagi ulnokkent is reszese volt egyes koholt pereknek. 1957-1960
kozott honvedelmi miniszter es halalaig az MSZMP KB tagja."

Szavazatom kiertekeleset varva, maradok:
Pannon Jozsef
+ - FIDESZ (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem a Fideszrol irok, csak kell valami cim, es engem mar ugyis a Fidesz megsze-
melyesitojenek tart a Forum olvasotabora. Valoban szivesebben olvasom a Pannon
Jozsi legutobbi irasahoz hasonlo hangu irasokat. Azert nem szivom annyira mell-
re, mint gondolod, de azert jolesett a megerto hang, ami a politikai nezetku-
lonbsegeket az elet termeszetes velejarojanak tekinti. Orommel olvastam a pocs-
petri plebanosrol valo megemlekezesedet.
    A tobbi irasra viszont nincs idom reszletesen reagalni, es ez igy lesz a
kozeljovoben is, hiaba koszoruli a tollat Csorna ur es meg nem tudom ki. A
heten jon a csaladom, igy uj lakas, butor, kocsi stb. megszerzese kot le, nem
is szolva arrol, hogy a HIX helyett inkabb veluk toltom majd az idot. Ket bucsu
megjegyzes. Szekely Zoltannak: a nevezett mondatot valoban Nemeth Zsolt tette
be, aki egyebkent a nasznagyom volt. Ez nagyjabol jellemzi az en elhelyezkede-
semet is a parton belul. Csorna Istvannak: keresztenykurzus pedig ne legyen.
Nekem - es persze O.V. -nak sem - lehetnek szemelyes emlekeim errol, de olvas-
tam Szabo Dezsot -aki valoban nem volt liberalis (Sz.Z.) -, es o nemes egysze-
ruseggel csak gorenykurzusnak nevezte az akkori idoket. Szamomra a kereszteny-
seg nem politikai, hanem (ilyen sorrendben) hitbeli, vilagnezeti es kulturalis
jelentoseggel bir.
   Pannon Jozsinak meg annyit, hogy en koromnal fogva nem engedhetem meg magam-
nak, hogy osztalyozzam az 56-osokat. Nem eloszor talalkozom evvel a szembealli-
tassal; pl. emlekszem amikor Pongratz Gergely es Antall Jozsef osszeszolalkoz-
tak ezugyben tavaly osszel egy eloadason. Emberileg bizonyara tobbre tarthatjuk
a harcosokat, azonban, amint akkor arra Antall is hivatkozott, politikusok
nelkul, akik pl. a nemzetkozi legitimaciot biztosithatjak, nem elkepzelheto a
szabadsagharc.
    Remelem, hogy mindig lesz valaki (most pl Hajdu Csaba), aki vallalkozik el-
lenvelemeny kinyilvanitasara a Forumban, mivel kulonben a nagy egyetertesben
nehezen tudnanak a tobbiek vitatkozni.
Tisztelettel,
Orosz Ferenc, Riverside
+ - keresztenykurzus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Csorna Ur!

On azt irja:
> Kulonben is, mi baj a keresztenykurzussal ? Magyarorszagot Szt. Istvan ...
...
> Legyen keresztenykurzus!

Ha osszefoglalna, hogy mit ert On 'keresztenykurzus' alatt, en szivesen valaszol
nek
a fenti kerdesre, bar tudom, nem nekem tette fel. Eddig bennem minden
politikai 'kurzus'
valamifele diktatura kepet idezte, igy a 'keresztenykurzus' is. Kerem, gyozzon
meg az ellenkezojerol!

Tisztelettel,
Kokeny Tibor
+ - Csaladfak - 3 - (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok!

 Utolso ket Csaladfa cimu cikkunkben Vlagyi rogzitette a KOMMUNISTA CSALAD
letet, kesobb leirta egyes tulajdonsagait. Figyelemre melto, mikent oreganyjat
idezi:" Ezzel szemben nagymamam tobbszor emlekezett arra, hogy 1919-ben latta
a magyar Voros Hadsereg kassai bevonulasat, valamint Kun Belat. Sokszor
elmondta, egyetlen vagya az, hogy fiaval ismet talalkozhasson, es szemtanuja
legyen a szovjet Voros Hadsereg kassai bevonulasanak. Egyik vagya sem
teljesult".

 A mai reszletben megvizsgaljuk a kommunista csalad fiataljainak a politikai
indoktrinaciojat - ezzel at is adom a szot Vlagyinak - ime reszlet Farkas
Vlagyi "Nincs mentseg" cimu konyvebol, elso fejezet (19-ik oldal):

                        I. Gyermekevek Kassan (folytatas)

" Tizeves voltam, amikor megismerkedtem Rakosi Matyas nevevel. Ekkor volt a
masodik pere. A kommunista mozgalom Europa-szerte - igy Kassan is - nagy
tomegdemonstraciokat es akciokat szervezett Rakosi Matyas eletenek megmentese
erdekeben.
 .
Gyermekkent alairasokat gyujtottem Rakosi Matyas eletenek megmenteseert. Kassai
eveim legmaradandobb elmenyei Schonherz Zoltanhoz fuzodnek, aki hosszu eveken
keresztul osszekoto kapocs volt apam es a csalad kozott. Valahanyszor Kassara
jott, ahol valtozatlanul elt felesege, Marta, Kassa egyik ismert es igen jomodu
ugyvednoje, megkeresett bennunket, es a csaladnak orakon at meselt a
Szovjetuniorol meg apamrol, akivel fiatal kora ota jo baratsagban volt.
 .
 Igen lenyegesnek tartom, hogy tiz-tizenharom eves koromban milyen kep alakult
ki bennem a Szovjetuniorol. A Munkasotthonban hallottak alapjan, valamint
Schonherz Zoltan elbeszeleseinek hatasara: a Szovjetunio a megvalosulo foldi
paradicsom orszagat jeletette nekem. Hozzajarulhatott ehhez nehany szovjet film
is. Kulonosen ketto gyakorolt ram igen nagy hatast. Ha jol emlekszem, az
elsonek Ut az eletbe volt a cime. Arrol szolt, hogy az uj proletarhatalom
hogyan neveli at humanus eszkozokkel es emberseges korulmenyek kozott, munkaval
egykori ellensegeit, a cari tiszteket, az allamigazgatas fotisztviseloit, a
volt gyarosokat es foldesurakat. A film a feher-tengeri csatorna epitesenek
helyszinen jatszodott. Ma mar tudjuk, hogy itt a GULAG-ok egyik elso,
legembertelenebb kenyszermunkatabora volt.

 Nagy sikerrel vetitettek a Cirkusz cimu filmet is. Ebben hangzott el a
harmincas-negyvenes evek egyik legismertebb es a kommunista mozgalomban
legnepszerubb szovjet dala arrol, hogy nincs a foldon meg egy olyan orszag,
ahol az ember olyan szabadon elhet, mint a Szovjetunioban. Mar hosszu ideje
koztudott, hogy e dal nepszerusegenek csucsidoszaka egybeesik a legtobb
emberaldozatot kovetelo sztalini ,,nagy terror'' eveivel."

 [Vajon a gorenykurzus hany ilyen menthetetlenul megbolonditott orultet
fejlesztett ki? Mi lesz ezekkel a most mar generaciokon keresztul felrevezetett
, sajat magukat felrevezeto, elbutult, beszukult idiotakkal ? A nemzet
megengedi, hogy tovabbra is osszeeskudjenek ellene, gyilkos szandekaikkal
veszelybe hozva az orszagot ? Mert ezeket ugy latszik nem lehet gyogyitani....
Van meg aki Moldva Gyorgy irasait idezgeti... nem vonja le a kozekvenciakat
mama/papa AVH-as multjabol ... keresztenygyulolo szlogenoket szajkozik...

 Nos, Vlagyi azzal probal mentegetozni, hogy ot a kornyezete felrevezette.
Ebben ketsegtelenul van valamelyes igazsag, azonban az is igaz, hogy sem o,
sem aljas csaladja nem volt tiltva attol, hogy nyugati, vagy akar rendes
magyar ujsagokat, konyveket olvasson. Ketsegtelen, hogy a nyugati sajto ES a
magyar sajto annak idejen a leheto legtisztabban leirta a bolsevizmus
gyalazatos gyilkossagait, ahogy a moszkvai elftarsak az orosz nepet irtottak.
Tehat a "felreinformaltsag" is csusztatas, Vlagyinak igenis megvolt a
lehetosege arra, hogy pontosan informalja magat a marxistakrol es
bolsevistakrol...eppen ugy, ahogy a mai funkcigyerekeknek is lehetoseguk volna
informalni magukat. Hogy ezt sem Vlagyi nem tette meg, sem a funkcigyerekek nem
teszik meg, sot felreinformalassal, vagy akar "denial"-al vedekeznek, csak
igazolja, hogy ok a vilag szemete.-  szerk.]

Holnap folytatjuk!
+ - Pocspetri, Fidesz es az en antliberalizmusom (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forumosok !

Nehany megjegyzest szeretnek fuzni a mai (#630) szamhoz.
Meg a mult heten szoba kerult Pocspetri. A mai szamban Pannon Jozsi irja

> Aldott jo lelek volt, s talan meg mindig el.

Igazad van ! Nehany hete az Uj Ember cimu katolikus hetilapban (egyes
Forumosok lehet, hogy kibovitik a jelzoket ilyetenkeppen:
antiliberalis, reakcios, keresztenykurzusos, nepbutito, stb.)
jelent meg cikk Pocspetrirol. Mivel most nincs nalam az ujsag, es nem akarok
valotlan tenyeket allitani, csak annyit mondok, hogy a plebanos meg ma is
el. Igaz szerencsetlen embernek elborult az elmeje igy ma mar szinte semmire
sem emlekszik azokbol az idokbol, de masok annal inkabb. Pocspetri a magyar
katolikus Egyhaz elleni aljas, kommunista tamadasnak volt az egyik probaja.
Tudni akartak a Haza aruloi, hogy elegge erosek-e mar az Egyhazak elleni
harcra. Sajnos a besugok, AVO-s pribekek, belugyes elvtarsak az orosz
tamogatassal a hatuk mogott mar eleg erot kepviseltek a tisztesseges,
hituket, hazajukat szereto emberekkel szemben. A tovabbi torteneseket, az
orszag hercegprimasa elleni akciot, a szerzetesrendek szetszorasat, a hivok
megnyomoritasat mar ismerjuk.

Ami azonban a legszomorubb, hogy ma is halljuk azokat a hangokat, erveket,
amelyek Pocspetrin a tragediahoz vezettek. Vagy fel eve beszelgettem egy
fideszessel. A volt egyhazi iskolak, rendhazak visszaadasaval szemben
felhozott erve mellbevagott : "Minek visszaadni, mikor ugyis csak par
oreg apaca es szerzetes eldegel." Neki is ezt mondtam es ma is ezt mondom :
Ki tehet vajon arrol, hogy betiltottak a mukodesuket ? Ki szoratta szet a
szerzetesrendeket ? Ki tanitotta az iskolaban, hogy azert volt erre szukseg,
mert csak henyeltek a nep nyakan ? (Ti. a tanito, a betegapolo, a koldulo
rendek !!!) Ki nem szegyellte (es ki nem szegyenli ma sem) elmondani ezeket?

A megfejtok kozott kisorsolok egy leninfejes erdemrendet, amit manapsag par
fillerert arulnak a "KGST" piacokon Pesten :-). (Bevallom a dij meg nincs
meg, de ha aktualis lesz, akkor igertemhez hiven beszerzem.)

Az utolso elotti bekezdesem egyben bizonyitek is Csorna Istvan Orosz
Ferenchez irt gondolataihoz. Ha a Fidesz nem vallasellenes, akkor nem tudom,
hogy ki az. Az, hogy a Fideszben is vannak "derek vallasos emberek" csak azt
bizonyitja, hogy nem mindenki egyforman eleselmeju, valamint azt, hogy azert
mert valaki vallasosnak mondja magat meg nem biztos, hogy tenylegesen is az.
Ezidaig en csak olyan Fidesz szimpatizanssal talakoztam (manapsag egyre
kevesebbel !!!), aki vagy "csontig" (nem ateista !!) meggyozodes nelkuli
volt, vagy pedig olyan istenhivo, aki evente legfeljebb egyszer fordul meg
templomban, es a hit alapelemeivel sincs tisztaban.

Ja, es majd elfelejtettem, engem nemcsak az erdekel, hogy valaki mit mond
bizonyos alkalmakkor, hanem az is, hogy altalaban mit, valamint az is, hogy a
cselekedetei megfelenek-e a szavainak.  S ha ugy latom, hogy kicsit tul sok
az ellentmondas, akkor azt az embert, partot, szervezetet stb. hazugnak
tartom es ebbol kifolyolag nem is figyelek ra tobbet. Tudom, hogy en egy
csunya, rosszhiszemu, antiliberalis, antidemokrarikus, reakcios fereg vagyok,
de oszinten es toredelmesen bevallva ez egy iciket-piciket sem zavar. En
ugyanis a lelkiismeretemhez  szoktam  partot valasztani es nem parthoz
igazitom a lelkiismertem. Undorito egy alak lehetek, ugye ??  ;-)

Udv,  E.Miklos
+ - Munchen, Nurnberg, Watergate (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Harom idoszeru kerdes:

(1) Vajon a MOST folyo Muncheni csucstalalkozo is azzal fog-e
vegzodni, mint a hajdani, hogy "Peace in our Time!" ?

(2) Vajon a US News and World Report mostani szamaban levo cikk a
Nurnbergi perrol (az orosz alkotmanyjogi kerdes kapcsan, hogy
kommunistak hatalombol eltavolitasa megtortenik-e), elorevetiti-e
hogy a kommunistatlanitas (nacitlanitas mintajara) nemzetkozileg
kodifikalodni fog?		

(3) Vajon Goncz kijelentese, hogy NINCS alkotmanyvalsag M.o.-on (ha
mar ki kell jelenteni, akkor baj van) osszehasonlithato-e Nixon
hajdani kijelentesevel, hogy "I am NOT a crook" ?             -PA
+ - Sok huho semmiert (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Bebizonyosodott, hogy a HIX (helyesen) ra sem rant
arra, hogy egyes magyar(ul irt) sajtoorganumok miket ferditenek.
Amig lehet MAST olvasni, mint ketes tulajdonosu es nem is ketes
"igazsagu" lapokat, addig szerintem ez a mentalitas a
legmegfelelobb. (Ha nezni ill. hallgatni joszerevel csak monopol
mediumot lehet, az MAS eset.)

A HIX kilencven-valahany %-os "silent majority"-je meg szavazasra
sem meltatta az u.n. "PAMH-kerdest". A szavazo elenyeszo kisebbseg
tulnyomo resze pedig NEM latta szuksegesnek, hogy valamifele
ugymond "HIX kozossegen esett serelem" miatt MH-nak tovabbi
ferditesekre alkalmas lehetoseget adjunk. Izgaga heccelok a vox
populi-bol levonhatjak a tanulsagot, hogy holmi "kozosseg erdekeben
torteno" helyreigazitasert valo lihegesuk csak sajat maguk torpe
kisebbseget kepviselte.                                                   -PA
+ - Egy erdekes tortenet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A district Party conference was under way in Moscow Province. It was presided
over by a new secretary of the District Party Committee, replacing one
recently arrested. At the conclusion of the conference, a tribute to Comrade
Stalin was called for. Of course, everyone stood up (just as everyone had
leaped to his feet during the conference at every mention of his name).
The small hall echoed with "stormy applause, rising to an ovation". For
three minutes, four minutes, five minutes, the "stormy applause, rising to an
ovation", continued. But alms were getting sore and raised arms already aching.
And the older people were panting from exhaustion. It was becoming insufferably
silly even to those who really adored Stalin. However, who would dare to be the
first to stop? The secretary of the District Party could have done it. He was
standing on the platform, and it was he who had just called for the ovation.
But he was a newcomer. He had taken the place of a man who'd been arrested.
He was afraid! After all, NKVD men were standing in the hall applauding and
watching to see who quit first! And in the obscure, small hall, unknown to the
Leader, the applause went on -- six, seven, eight minutes! They were done for!
Their goose was cooked! They couldn't stop now till they collapsed with heart
attacks! At the rear of the hall, which was crowded, they could of course
cheat a bit, clap less frequently, less vigorously, not so eagerly -- but up
there with the presidium where everyone could see them? The director of the
local paper factory, an independent and strong-minded man, stood with the
presidium. Aware of the falsity and all the impossibility of the situation,
he still kept on applauding! Nine minutes! Ten! In anguish he watched the
secretary of the District Party Committee, but the latter dared not stop.
Insanity! To the last man! With makebelieve enthusiasm on their faces, looking
at each other with faint hope, the district leaders were just going to go on
and on applauding till they fell where they stood, till they were carried out
of the hall on stretchers! And even those who were left would not falter...
Then, after eleven minutes, the director of the paper factory assumed a
businesslike expression and sat down in his seat. And, oh, a miracle took
place! Where had the universal, uninhibited, indescribable enthusiasm gone?
To a man, everyone else stopped dead and sat down. They had been saved!
The squirrel had been smart enough to jump off his revolving wheel.

That, however, was how they discovered who the independent people were.
And that was how they went about eliminating them.
That same night the factory director was arrested. They easily pasted
ten years on him on the pretext of something quite different. But after he
signed Form 206, the final document of the interrogation, his interrogator
reminded him:
"Don't ever be the first to stop applauding!"
(And just what are we supposed to do? How are we supposed to stop?)
Now that's what Darwin's natural selection is. And that's also how to
grind people down with stupidity.

But today a new myth is being created. Every story of 1937 that is printed,
every reminiscence that is published, relates without exception the
tragedy of the Communist leaders. They have kept on assuring us, and we have
unwittingly fallen for it, that the history of 1937 and 1938 consisted chiefly
of the arrests of the big Communists -- and virtually no one else. But out of
the MILLIONS arrested at that time, important Party and state officials
could not possibly have represented more than 10 percent. Most of the relatives
standing in the line with food parcels outside the Leningrad prisons were
lower-class women, the sort who sold milk.

(Aleksandr I. Solzhenitsyn: The Gulag Archipelago)
+ - Hirkommentar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUMtarsak!
  Ismet felgyulemlettek a jobbnal-jobb megjegyzesre melto hirmazsolak!
Mint a kovetkezo:

 >Felmeres az antiszemitizmusrol (NSZ)
 >Magyarorszagon nincsenek antiszemita partok es egy-ket jelentektelen
 >csoporttol eltekintve nyiltan zsidoellenes szervezetek sincsenek - ezt
 >allapitotta meg a londoni Zsido Ugyek Intezete elso vilagmeretu
 >felmereseben.  Az intezet a Zsido Vilagkongresszus kutatokozpontja.

Oh, oh!  Mi van, Gado meg ezek a londoniak kikerultek egymast?  Mindenesetre
jol esik olvasni, hogy vegre egy ilyen helyrol igazoljak vissza azt amit en
mondogattam itt unos-untalan.

 >Mindazonaltal a magyar politikai eletben mutatkozik bizonyos jobboldali
 >es nacionalista tendencia, es jelentos a nosztalgia a Horthy-korszak
 >irant.

Ennek meg mi koze az antiszemitizmushoz?  Mintha a jobboldali es nacionalista
automatikusan antiszemitizmust is jelentene.  Ezek szerint a forditottja,
baloldali es internacionalista meg philoszemitizmust?  Erdekes ...
Mindenestre ebbol is az latszik mennyire sikerult azonositani bizonyos
koroknek a Horthy korszakot az antiszemitizmussal.  Gondolom Weiss Manfred
nagyot nezne ha ezt megelte volna.

 >Sok hir erkezik a zsidokat ero hetkoznapi sertesekrol, de ezek
 >ellenorizhetetlenek.  Megnyugtato, hogy nehany ritka, antiszemita
 >kiadvannyal szemben a hatosagok eleg hatarozottan lepnek fel.  A
 >tanulmany boven idez ket tavalyi nemzetkozi felmeresbol is, melyek
 >szerint a magyarok 67 szazaleka jo velemennyel van a zsidokrol.

Oh, szoval megis csak sughattak a Gadoek, de ugy latszik ezuttal nem haraptak
ra a londoni felmerok.  Az a 67% megis csak tobbet mond a magyarok
toleranciajarol, mint egy-ket ellenorizhetetlen esetre valo utalas.  Bravo!
--------------------------------------------------------------
 >Tiltakozik a sajtoszakszervezet (MN)
 >A Nyomdaipari Dolgozok Szakszervezete serelmesnek tartja, hogy az Allami
 >Vagyonugynokseg allamigazgatasi felugyelet ala vonta az Atheneum
 >nyomdat, es Vida Jozsefet nevezte ki vallalati biztosnak.  A
 >szakszervezet a Fovarosi Munkaugyi Birosaghoz fordult jogorvoslatert.
 >A szakszervezet ugy veli, a hatterben politikai okok allnak, s a lepesek
 >arra iranyulnak: a piacrol eltuntetve a konkurenciat, egy
 >visszaallamositassal egyszeruen lehetetlenne tegyek egyes nyomdak es
 >ezzel az ott keszulo sajtotermekek helyzetet.

Visszaallamositas???  Nem is tudtam, hogy az Atheneumot mar privatizaltak?
Vagy talan az Atheneum vezetoi is mar beleeltek magukat abba, hogy ok is olyan
teljhatalmu urai lettek a munkahelyuknek mint az MTV es MR vezetoi?
--------------------------------------------------------------------
No es vegre Goncz legujabb "azert-is-megmutatom"-jarol:

 >A tv helyzetevel kapcsolatban Goncz Arpad utalt arra, hogy ha Hankisst
 >felmentenek, akkor Nahlik Gabor alelnok valhatna az intezmeny
 >vezetojeve, aki elnoki kontroll nelkul esetleg nem tudna megteremteni a
 >velemenyek teljes koru, kiegyensulyozott aranyu es valosaghu kozleset.

Esetleg???  Mert most Hankiss alatt talan letezik a velemenyek "teljes koru,
kiegyensulyozott aranyu es valosaghu" kozlese?  No ne vicceljunk!  Honnan
veszi azt Goncz, hogy az o itelete a mediak mukodeserol csalhatatlanabb mint a
parlament tobbsegenek kolektiv velemenye?
  Mi a nagyobb garancia egy diktatura keletkezese ellen?  Egy tobbszaz fobol
allo parlament, vagy egyetlen szemely?  Azt hiszem Gonczre jol allna az az
angol mondas, hogy "he is way over his head"!
                                              Tisztelettel, Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS