> Az aki onelhatarozasbol szavazna, merem
>allitani, hogy a magyar nemzeti erdekeket sokkal jobban aterezve
>szavazna, mint egy anyaorszagi. Es ez nem azt  jelenti azt, hogy onnos
>nemzeti erdek miatt a sutba vagnak a mostani Magyar koztarsasag, mint
>orszag erdekeit. Merem allitani, hogy aki kisebbsegben el, sokkal
>igenytelenebb, kevesbe konyoklo es onzo, mint pl az ujonnan kialakult
>magyarorszagi ujgazdag reteg. Sokkal tobb idealizmus maradt meg bennuk
>es altalaban Magyarorszagra is tisztelettel tekintenek.

Ez a szerenyseg, es a magyarorszagi viszonyok iranti megertes az ami
kulonosen ertekesse tenne ezeket a szavzatokat . :-)))

>Tehat az egesznek az volna az ertelme, hogy segitene a magyar-magyar megertest
>amivel, ahogy olvasgatom a VITAban az ellenvelemenyeket, igecsak
>hijjaval vagyunk.

Nekem ugy tunik, hogy a te velemenyed iranti megertesnek vagyunk
hijaval, s te is hijaval vagy a mi velemenyunk iranti megertesnek. Az
nem sokat segit, ha arra celozgatsz, hogy bennunk nincs idealizmus, nem
tekintunk tisztelettel Magyarorszagra, konyokloek es onzok vagyunk,
elhulyitett minket a szovjet rezsim, es nem erezzuk at azt amit te
magyar nemzeti erdeknek erzel stb. A magyar - magyar megertesnek ui.
ket aga van.

Udv
BFS

> Temakor: allampolgarsag,2 lepcsos parlament,szavazati jog
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Csak ugy eszembe jutott Gy. Ur mondandojat olvasva:
Eloszor is, hogy egybol a dolgok kozepebe vagjunk, teljes egeszeben
visszautasitom es kikerem magamnak azt a fajta kategorizalast, amellyel
a Magyarorszagrol eljotteket minositi. Ha nem tudna, kozlom, hogy
az eljottek sem teljes mertekben, sem pedig tulnyomo reszben nem
csirkefogok es penzhajhaszok. Termeszetesen ilyenek is vannak kozottuk
szep szammal, de reszaranyuk nem hiszem, hogy nagyobb lenne az
orszaghataron tul, mint az orszag teruleten. Es persze hozongok is akadnak
szep szammal kozottuk Otthon is, meg itt is.
>> Valoszinuleg hibas kep el a magyarorszagi fiatalabb generacioban a
hataron tuli magyarokrol. Legalabbis azokrol, akik meg nem hagytak el
magukat es erdeklodnek az anyaorszag irant. Nyilvan onnan ered, hogy
csak fennhejjazni haruccano nyugatiakkal volt dolguk…
Valoban, ismeros a szoveg.  A hazalatogato (rokonok) elmeselik, hogy
onekik ott milyen szuper es mennyire orulnek, hogy nem rekedtek meg az
otthoni sarban. "Tanacskeppen" meg egyszer elmeselik, hogy onekik ott
milyen szuper, nem ugy mint otthon. (Persze igazi tanacsot meg akkor se
adnanak, ha tudnanak, ugyanis ez veszelybe sodorna azon erzesuket, ami
meg egyedul elteti oket.<<
A tanacsadashoz ketto kell. Aki adja, es aki kapja. Suket fuleknek mondani
semmit sem erdemes. Sem dicsekvest, sem tanacsot.
>>Nevezetesen: ez a tipus az eletben mar ugyse tud masnak orulni,
csak annak, hogy anyagilag jobban el…>>
Huha latom mar, ez a lenyeg. Ez bosszantja annyira!
>>… mintha otthon maradt volna
(vagy legalabbis ugy tunjon egykori kornyezetenek szemeben.)<<
Jo olvasni, hogy a kulfoldre el nem szarmazott magyaroknak ugyanaz a
fobiajuk,  mint amivel ok vadoljak az eljotteket. En is talakoztam
mar masokkal is Onon kivul, akik ilyesfelevel etettek magukat, csakhogy
ne latszodjon nagyon a sarga irigyseg.
Nos, en jartam Otthon nemregen (es akar tetszik, akar nem, en meg
mindig nagy betuvel irom) es en bizony ugy lattam, hogy az Otthon
maradottakra jellemzo az, hogy egybol, csak ugy mellekesen kozli, hogy neki
mindossze 26 millioja van (USA-dollarban persze). Ezek az alakok
termeszetesen nem nagyon dicsekednek magyarsagukkal, sot inkabb
szegyellik. De On szerint egy a lenyeg, ugye? Otthon maradt, tehat jo
magyar!?
>>Akik kimondottan penz miatt onkent tavoztak (gazdasagi
okokbol). <<
Ezzel ugyan nem akarok vitazni, meggyozni ugysem tudom. De annyiszor
emlegeti ezt a szempontot, hogy kenytelen vagyok leszogezni: Onnek csak
ez szamit, ugye?
>>Hazajukat egy tal lecseert adjak beleertve a "pillanatnyilag
eppen aktualis hazat" is<<
Tudja, mirol beszel? Ki adott el, mit es mennyiert?
>> Az adas-vetel utan pedig az asszimilalodas a
fo programmjuk. Mit erdeklik oket a magyar ugyek, hisz a gyerekkel
otthon is a kornyezet nyelven beszelnek a "kifizetodo"nek itelt
asszimilalodast gyorsitando?<<
Valoszinuleg csak azert, hogy a felnott konnyebben megtanulja a nyelvet a
gyerektol. Mert az neki nem problema.
>> Mit erdekli oket Magyarorszag, hacsak nem egy ropke hazalatogatas
kapcsan, mikor esetleg lehet jatszani az "a'szt"? <<
Na nezzuk csak, ki is a jo magyar Gy. Ur szerint: Eloszor is Magyarorszagon
szuletik (ez ugyi a vitaalap). Aztan nem megy el Magyarorszagrol..
Otthon marad, lehetoleg mindig az uralkodo part tagjakent, mert ugy kenyelmes.
Ha valtozik az uralkodo part, valtozik a O szine is. Igaz, nagyon vigyaz arra,
ne kompromittalja magat tulsagosan, mert az megart. Otthonrol ugyan, de
bamesz szemmel lesi azokat a csunya kis kapitalistakat. Csak eppen annyira
persze, hogy megtanulja (nem mindent ugyan, mert a nyelvet ugye nem lehet,
mert az nehez), hogy kell ervenyesulni. Hogy kell ehhez milliokat lopni, csak
ugy, a kozosbol, mert az senkie, ugye? A politika nem nagyon erdekli, csak
eppen annyira, hogy a tuz kozeleben legyen, hogy meghallhassa a sugast,
amire nagyon ra van szorulva, mert kulonben nem sok sutnivaloja van. A
politikat csak neha veszi elo. Termeszetesen jo nagy hangon, meg a hordora
felallva, amikor sommas velemenyt akar mondani azokrol, akik nem az o
utjat  jarjak, es emiatt termeszetesen surgosen a sarba kell taposni oket,
mert ugy a kellemes, ugye, Gy. Ur?
>>Az elobb emlitett reteget koveti egy legujabb reteg akik napjainkban
mennek ki   Magyarorszag mai teruleterol. A vilagot probalni akarok mar
nincsenek disszidalasra, teljes kivandorlasra kenyszeritve. <<
Jaj, de kar! Lojjuk oket agyon!
<<Inkabb ugy mennek, hogy nem is olyan biztos, hogy kinn jobb es fel labbal
otthon egyensulyoznak<<
Es mi ezzel a problema? Mondjuk kell hozza legalabb egy idegen nyelv,
Egy kis muveltseg, meg egy kis kurazsi. Akinek ez nincsen meg, vagy mas
miatt savanyu a szolo, az Otthonrol szajal, ugye?
Szandekosan hasznalom az “otthon maradt”-ot. Ezt nem arra a jo par millio
honfitarsamra ertem, aki tobbnyire szivvel, sokszor meg csak kenytelenbol marad
meg szulohazaja teruleten. Tisztelet-becsulet nekik. Hanem, arra, aki igazabol
nem akart-akar Otthon maradni, csak nem sikerul neki eljonnie, vagy nem volt
mersze megprobalni. Es potcselekveskent (SI faktor) minden elerheto sarat
radobal arra, aki megprobalta, es ugy-ahogy sikerult is neki. Nem kevesebb
munkaval, sot dupla kinlodassal, mint Otthon. (ha nem tudna, most mondom:
Sydney-ben sem kolbaszbol van a kerites.)
 >>A tobbseg nyilvan kulkepviselet alkalmazottja, tanulo,<<
Na azert nem mindenki.
>>vendegmunkas.<<
Tetszik? Meg kell probalni!
>> (Most szabad).<<
Faj, ugye?
>>Sokan kozuluk nyilvan szavaznana  is.<<
Ugyan mar! Javaslok valamit Gy. Ur. Itt es ezennel nyilvanosan lemondok
otthoni szavazati jogomrol az On javara. Csak ugy elgondolkodom: kire is
szavazna vele? Atyaistan, csak nem Horn Gyulara?
Janos   Sydney

Sajnalom, hogy  ur ilyen baratsagtalanul fogalmaz. Szerintem mind
enkinek szive joga magyar szarmazasa jogan magyarnak erezni magat. Arrol, ki ho
l szuletett, senki sem tehet.

Nyugodtan szoljon bele kozos dolgainkba, mert addig, amig valaki nem akarja a s
ajat velemenyet egyedul udvozitonek kikialtani, lehet beszelgetni.

Tisztelettel:

Kiraly Gabor

Sziasztok!

Gyula irta:

>A legnagyobb tomegben (mert az adott szavazorendszerben a szamra
>nezunk) a hataron tuli kisebbsegi magyarok elnenek a szavazati jogukkal.
>A ornyezo orszagokbol. Ezek legnagyobb resze is tavol maradna.
Akkor meg mire ez az egesz hajciho?

>Egy kisebb reszet mondjuk felberelik a kornyezo kormanyok, avagy
>az o propagandajuk hatasa alatt szavaznanak.
Ettol nem kell felni, tenyleg elenyeszo kisebbseg lenne.

>Az aki onelhatarozasbol szavazna, merem allitani, hogy a magyar nemzeti
>erdekeket sokkal jobban aterezve szavazna, mint egy anyaorszagi.
>Es ez nem azt  jelenti azt, hogy onnos nemzeti erdek miatt a sutba vagnak
>a mostani Magyar koztarsasag, mint orszag erdekeit.
Az en szohasznalatomban - tudom, ez most nem fog tetszeni, de azt hiszem,
ez _politikailag_ pillanatnyilag az elfogadott es ez teljesen fuggetlen
attol, hogy nekem vagy barki masnak tetszik-e - aki egy adott orszag
hatarain belul el, az a nemzet, aki kivul, az a nemzetiseg. Ennek folyomanya
sajnos az, hogy ha egy nemzetiseg nemzetnek akarja magat tartani, akkor ez
szuksegkeppen egyutt jar a hatarrevizio igenyevel is. Namarmost, ennel jobban
semmitol sem rettegnek draga szomszedaink, akik viszont lehetoseg szerint
homogen "nemzetallamot" akarnak letrehozni. (Mas kerdes, hogy ez a kozep-
europai regioban csak "etnikai tisztogatassal" lehetseges.)
Mindezek logikus folyomanyakent, aki a Magyar Koztarsasag hosszutavu erdekeit
szem elott akarja tartani es valahol a kornyezo orszagokban el, az foggal-
korommel ragaszkodik magyar kulturajahoz, mikozben tiszteletben tartja az
altala lakott (bar hazajanak ezek szerint nem erzett orszag) torvenyeit
es nem akar valasztojogot.

>(Ismet altalanositottam, de ha ugy tetszik, sokszor tapasztaltam es
>szemelyesen is a kepembe mondtak "Mit gondolsz, minket mai magyarorszagi
>fiatalokat ti odaat egyaltalan mennyire erdekeltek? Egyaltalan nem ! Ha
>van ami erdekel: az a nyugati eletszinvonalat elerni."
Errol en mar letettem. A jo budos eletben soha nem fogom elerni. Viszont,
ha mar szoba jott a nyugat, akkor amennyiben jol ertettem a hiradobol
- amit csak fel fullel volt lehetosegem hallgatni -, kb. egy hete rotta meg
valami amerikai fejes (igaz, csak burkoltan) Magyarorszagot, hogy amennyiben
a kornyezo orszagokkal szemben vizumkenyszert vezet be (a Fenyo-ugy
folyomanyakent), az pozitiv diszkriminacio az ott elo magyar nemzeti
kisebbsegek javara es mint ilyen kerulendo! Pedig ott am van demokracia!
Most nem azt akarom mondani, hogy feltetlenul be kell csontig nyalni a
Nyugatnak, de sajnos, amiota kis hazank hatarait mar egyaltalan nem mossa
tenger, vajmi keves beleszolasunk van barmibe is. Legfeljebb elashatjuk
magunkat tovabbi otven-hatvan evre, ha sokat ugralunk. Nezd, en eltem masfel
evet Algeriaban a hetvenes evekben, azert nem szeretnek arra az
eletszinvonalra sem lesullyedni, ha lehetseges!

>A Sonda Ipsos marc.6.-ai eredmenyei szerint ezek . 37%-a szavazna pl. a
>MSZP-re, ami kb. 1400.000 szavazatot jelent es kb 25%-a  FIDESZre
>(1000.000). Namarmost, ha valami csoda folytan minden  hataron tuli
>magyar egyontetuen szavazna (valojaban ez kizart) a letra masodik
>jeloltjere, akkor se licitalnak tul a MSZPt.
>Tehat alpvetoen nem befolyasolhatnak.
Szep ez a statisztika. Csak egy baj van vele: nem a szamok miatt nem
befolyasolna semmit, hanem azert, mert ahogy megvan a mandatum,  a
fejunkre. Ha volna szavazati jogod, a tiedre is tennek.
Ez az egyik. A masik, hogy ezen az alapon en, mint rakospalotai lakos
szavazhatnek pl. Godollon. Nincs is olyan messze. Csak minek??? Hogyan fogja
a godolloi kepviselo az en (helyi) erdekemet kepviselni? Sehogy. Ilyen
formaban tehat a szavazasotoknak alapvetoen nincs ertelme.

>Azonkivul, mar a multkor kifejtettem, a hataron tuli magyarok nem egeszen
>ugy esnenek latba egy 2 lepcsos parlamentben mint az orszaghataron beluliek.
>(Pl. velemenyt mondananak bizonyos szinten vagy hozzajarulnanak bizonyos
>dolgok kidolgozasahoz, mint a horvat 2 lepcsos parlamentben stb.).
Legyszives konkretumokat! Mi folyik a horvat 2 lepcsos parlamentben?
Mi, hogyan kene, hogy latba essen szerinted? Ha nincs is beleszolasa
semmibe akkor meg minek?

>Tehat az egesznek az volna az ertelme, hogy segitene a magyar-magyar
>megertest amivel, ahogy olvasgatom a VITAban az ellenvelemenyeket, igecsak
>hijjaval vagyunk.
Nagyon szeretnem tudni, hogy mi errol egy romaniai vagy plane, szlovakiai
magyarnak a velemenye! Mit csinalnanak otthon veluk, ha megkapnak azokat a
jogokat, amikert Te itt sikra szallsz?


Udvozlettel

Hopocky Gabor

Kedves "hon"-fi/leany-tarsaim!
Ugye nektek is tele van a hocipotok rengeteg szemettel?
Irjatok ki magatokból, vitazzunk, talan elolvassak azok is akikre vonatkozik
es tenniuk kellene ezekben az ugyekben valamit,hogy az embereknek itthon
jobb legyen a kozerzetuk.Megint ugy vagyunk, mint a Kadar-idokben, mi csak
fogjuk be pofankat (lassan nem is lesz mivel!), ok mindent jobban tudnak és
ha
megvalasztottuk oket, azt csinalnak, amit akarnak. Peldaul:
1. tema: engem tiz eve az sodort a szabaddemokratak koze, hogy "eros
polgar,gyenge allam".Most igencsak forditva van es pontosan ok voltak a
hajtomotor, hogy APEH,TB(OEP),PM,stb nepnyuzokkal körbekeritettek bennunket.
Lassan mar moccanni sem lehet! Ez a vállalkozok országa lesz! Rohej!  A
multike, az
igen.Lassan ott tartunk,hogy - mar bocs - az adohivatal mennyisegerzekelot
fog felszereltetni,persze a mi koltsegunkre,a mellekhelysegeinkbe,es a
"kiadmany"-mero ora allasabol fog kovetkeztetni arra,hogy mennyit
fogyasztottunk,tehat mennyi adot kell meg fizetnunk.
2. tema: miert rasszizmus az, ha felhaborit, hogy "feherek" nem kaphatnak
ilyen gyorsan es ingyen szukseglakast , es mi koze a szabdem b.miniszternek
az "on"-kormányzatok jogos dontéseihez? Ami vonatkozik a "feherekre", az nem
az ertnikumra?Ez a magyarok negativ  diszkriminacioja, bizony! Gyula
szerint: most mar dolgozzanak is.He-he,ez választási fogás, edes
miniszterelnokom!
3.tema: Alhumanus es tudoskodo jogaszok politikusok szerint a halalbuntetes
nem old meg semmit es kulonben is Europaba nem lehet vele belepni. Csakhogy
a tarsadalmat nem a statisztika meg a gyilkosok emberi jogai erdekli,(es
Europa sem kecsegtet olyan nagy elonyokkel) ,hanem
sajat jo kozerzete!Ki szamit itt tulajdonkeppen?Kinek vannak jogai?A
gyilkosoknak vagy a potencialis aldozatoknak?A TARSADALOMNAK! "Szemet
szemert", ahogy az osi iromany mondja .Legalabb ne ilyen nevetseges biroi
iteletek szulessenek ,legyen buntetestetel pl 100 ev egy minositett
gyilkossagert. Aztan  harmadolhatjak! Nem tudom Ti hogy vagytok vele,de en
szeretnek nyugodtan setalni este, de ma mar hajlektalanokon probaljak ki,
milyen erzes olni, akkor en hogyan erezzem otthon e "hazaban"? Gyula kontra
Gábor: nincs kozbiztonsag-van kb.,csak roszz! Meg csapnivalo politikus!
Emlekeztek a Charles Bronson-fele Bosszu c. filmre? Hat ide is elkelne egy
ilyen.T. Rendorseg!
Na kivancsi vagyok,hogy Hix Jozsinal kicenzurazzak-e azt,ami minden ezen
oldalon allo polgart foglalkoztat 4 fal vagy 4 szem kozott.
A.P.

Dernard Denes irta:
Es annak ellenere, hogy tavol vagyok a Hazatol (es, hogy nem a mai
>Magyarorszag teruleten szulettem, tehat Hopocky Ur szerint nem is lennek
>feljogosult ilyesmire), megemlekezek unnepunkrol es emelem poharam a
>multunkra es
>jovendonkre egyarant
Lewin irta:
Bernard Denes ur
Igazan nagyon koszonjuk, a jokivansagokat. De remelem ennyi es nem tobb.
Mert mi itt elunk es halunk.
Ha mar a multunkban nem osztozott velunk, mitartja vissza, hogy osztozzon
velunk jelenunkben es jovonkben egyarant. Tortenelmunk soran soha nem volt
konnyu magyarnak lenni, nem elegendo a Hazat nagy betuvel irni. A
szerenyseg a tisztelet, talan meg nem bun?
Ez a fold melyen atyaid verefolyt, itt elned, s halnod kell! Ez a magyarok
imaja. Aki ezt az imat hamisan mondja, az is lehet magyar, de az itt elo
magyarnak nem szokik konny a szemebe, szegeny kulfoldre szakadt Hazank nagy
fiatol.
Lewin
Ezt pedig en irom:

Kedves Lewin!

Kivancsi lennek mit varsz a kulfoldon elo magyaroktol. Talan szaggassak meg a
ruhajukat es szorjanak hamut a fejukre? A fellengzos nagy szavak es koltok
idezgetese olcso dolog.
Azt mondjak szellel szemben nem lehet.... Igy most csinalom szeliranyban. Ez
azonban nem jelenti azt, hogy nem szeretek hazajarni. Magyarorszag a hazam,
minden szal odakot. Buszke vagyok a magyarsagomra (eppen azert mert kulfoldon
elek es van osszehasonlitasi alapom), orulok a sikereknek, bosszantanak a
mellefogasok. Viszont undorodom a zaszlolobogtato, melldongeto "ha beledoglok i
s
 ......" szovegektol.
En azert mentem el, mert itt talaltam munkat. A gyerekeket pedig etetni, ruhazn
i
es tanittatni kell!
A vilag nagy, es nem csak abbol all ami otthon van. Nem volt veletlen, hogy a
kozepkorban a cehlegenyeknek vandorutra kellett kelniuk mielott megkaptak a
mesterlevelet. Vilagot lattak, tapasztalatokat szereztek amit otthon
kamatoztathattak a maguk es masok boldogulasara.
Tobb evbe telt amire itt megtanultam hogy dolgozni nem ugyanaz mint a
munkahelyre bejarni. Nem gondolod, ha ezt odahaza mindenki megtanulna akkor egy

kicsit jobb lenne a helyzet? Nem sirni kell, hanem tenni valamit. Se Te, se en,

se senki mas nem tudja a gazdasagi-politikai helyzetet megvaltoztatni. Nem is
kell. Mindenki csak magara figyeljen: Vajon ma is mindent megtettem a
munkahelyemen ami tolem telik? Tudok-e javitani valamit a munkamon?
 Szivesen idezel. Ez hidd el jobban ideillik:"Hass, alkoss, gyarapits! Sa haza
fenyrederul." Szerencsere elmult az az ido amikor meg kellett halni a hazaert.
Mas most a tennivalo.
Szep dolog a hazaszeretet de a vilag globalizalodik fuggetlenul attol, hogy
egyetertunk vele vagy nem. Ha Magyarorszag az Uniohoz akar csatlakozni akkor ez
t
tudomasul kell venni.
Meg csak egy megjegyzes: Ha valaki kedves hangon a hazajakent emlegeti azt az
orszagot ahol meg csak nem is szuletett es nem is elt, azzal tisztelettel es
alazattal szabad beszelni es nem olyan durvan megserteni mint Te tetted Bernard

Denessel.
Termeszetesen nincs harag.
Udvozlettel
Leslie Csendes (Germany)
http://csendes.mypage.org    * Kostenloser CallBack
http://csendes.home.pages.de * Dorfurlaub in Ungarn
http://oliver.mypage.org     * PC und AMIGA Cheats

>A zsido nep kivalasztottsaga tehat Jezus Krisztus szuletesevel,
halalaval es foltamadasaval egyszer-s-mindenkorra beteljesult, es
ama idok ota Szent Pal levelenek megfeleloen a zsido nep szamara
is egy es ugyanaz az esemeny jelentheti a megvaltast, -irod

Ugy gondolom a kivalasztottsagot, mint kifejezest nekem kell jobban
kifejeznem.

Termeszetesen nem a Messias-i cimet bitorolom Uramtol (Ezt te sem gondolod
komolyan rolam - remelem.)
>Marpedig Jezus kereszthalala elegseges aldozat volt egyszer-s-mindenkorra
a vilagegyetem vegezeteig. Vagy nem igy gondolod, kedves APE?
De, igy gondolom. <><

Mi a szerepuk a zsidoknak?
Ugy tunik, az udvtortenetben tobb szerep is letezik, amire Isten
kivalaszthat embereket es nepeket. (pl a FARAO -nem tul pozitiv- szerepe)
Igy ertettem a valasztott nep kifejezest is. Izrael nepe tul az
Atya-Istennel valo oszovetsegi profetikus kapcsolatan, ma, elesesevel is
udvosseget "adott" nekunk - Pal szerint. (Roma 11,11-12es15.v.)
Uj kifejezest keresve:
Ha a "szent" szot hasznalom a kiv. helyett, ugy jo? (16.17.18. versek)
Vegul is a "szent" szot valamennyiunkre hasznalja a biblia, nemcsak a
zsidokra.

Tehat ujra leirom, nem a Megvalto (megvaltoi) szerep(e)re gondoltam veluk
kapcs, hanem egyeb (tobb) udvtorteneti szerepukre. (OSZ, USZ) Az imenti
igehelyek alapjan  "pont" tehat _semmikeppen_ nincs a vegen udvtort.
szempontbol.

Mas:
>Az oszintetlen, szinlelt bunbanat Isten es az egyhaz becsapasa. -irod
Hat az Egyhazat meg csak be lehet csapni, kulonosen, ha manapsag profetai
szolgaloknak kisse hijaval vagyunk :-)))
De a "szivek es vesek vizsgalojat"? -  nem, nem hiszem.
Egyebkent ertem, mit mondasz, igen, vannak kepmutatok, regen is voltak.
(Ananias, es Saphira)
>de ketelyek onmagunkban, onmagunk irant is folmerulhetnek. -irod.
Ezt nem ertem. Hat csak tudom  e n, magamrol, hogy  e n  be akarom-e csapni
Istent?

Udv, szeretettel: (92. zsoltar 13-16) APE

""lelkileg defektusosrol, hogy talan inkabb veled "nincs minden rendben
lelkileg", ha az onmeghatarozasodhoz arra van szukseged, hogy millio
es millio embertarsadat, koztuk a szellem, a cselekves, az alkotas
legkivalobbjait, flugosnak belyegezd, s kulonbkent es "egeszsegeskent"
helyezd folebuk a Te 'valodi' egyenisegedet."""

Kedves Mike !!

Levelemben egy szo sem esett flugosokrol, idiotakrol es bolondokrol. Csupan
lelki problemakkal kuzdo emberekrol, akik ezt a problemat nem tudtak maguk
megoldani es beleintegralodtak egy rozsaszinu, keszenkapott ideologiaba,
(mint az az ember, aki Dallas-imado)Nem azzal torodik, hogyan lepjen elore,
hanem azon, hogyan lephetne mas elore helyette. Es ez nem flugossag, hanem
intellektualis lustasag.
En nem helyeztem folebuk  magamat, mert arra torekszem, hogy ne iteljek. Nem
mindig sikerul, bevallom, de probalkozom.
Ezert nem folebe vagy ala helyezek valamit valaminek, hanem melle. Nem jobb
vagy rosszabb, hanem mas.Ha a keresztenyek is igy gondolkoznanak, akkor sok
ember tovabb elt volna, mint igy. Pedig van egy mondas a Bibliaban: Ne
itelj, hogy ne iteltess. Vagy ezt pont nem olvastad?

""A Te mottod
is igy szol: *Let me do what I like, and give me approval as well.*""
Nem: Nekem nincs mottom.De Te hogyan mered kijelenteni, hogy mi az en
mottom?? Mondjuk ha evek ota ismernel, akkor talan....Esetleg most is eppen
tul hamar itelsz? Mint a vallasod megvalasztasanal?

"" ugy felsz e'necske'd elvesztesetol, mint az ordog a tomjenfusttol.""
Mindenesetre kellemesebb szamomra az olyan ember tarsasaga, aki igyekszik es
akar fejlodni.( Ugy latszik, ha Te filmszinesz lennel  akkor a szerepalmod a
84-ben a tomeg egy embere lehetne. Vagy egy tegla. Mondjuk a Falban.).En nem
akarok kitunni, nagyon nem. De nem is akarok kockafej lenni.Tovabba nem
szeretnek ugy jarni, hogy azt higgyem, mindig a tomegnek van igaza.

"" Talan ha el birnad ereszteni gorcsosen markolaszott "sajat egyenisegedet",
jobban megerthetned, hol is a defektus...""
En is eppen ezt mondom:))
Ugyanis ha eleresztem gorcsosen markolaszott egyenisegemet, akkor akar
vallasos (is)lehetnek es mar belulrol latnam a defektust, amit jelenleg
kivulrol tapasztalok..
A vulgaritast en is atlepem:
Baromi szar lehet egy jelentektelen senkinek lenni a tomegben.Ugyanis a
tomeg nem magatol tomeg, hanem a magab aintegralt egyedektol. Es akkor mar
nem beszelhetunk enrol, tudatrol, mert az ilyenkor elvesz. Nincs neved,
nincs gondolatod, csak egy resze vagy valaminek. Ha Nelked ez a celod,
legyen. Csak szanni tudlak erte.


udv


Istvan

Szia Bandi !

Nem tudom, mennyire lehetseges, de szivesen beszelgetnek Veled.

""Ilyet tehat olyan ember jelenthet csak ki, akinek keves ismerete van a
kezzel foghato es targyiasult vilagon kivul""
Ez igaz.Reszben. Ugyanis ismeretem meg lenne, csak nem ugy dolgozom fel,
ahogy a keresztenyek.

"" Bar tudom, hogy nehez ezt csak ugy elfogadni, hiszen
ahhoz kell ne'mi onkritika, alazat, a korabbi eleteddel szogesen ellenkezo
tettek, es egy egeszen masfele vilagszemlelet.""
Ez is igaz. Viszont miert gondoljatok,  hogy aki nem kereszteny, az bunos
lenne aTi ertekiteletetek szerint? Egyaltalan nem biztos, hogy el kellene
itelnem eddigi eletem tetteit, ha kereszteny akarnek lenni. Kiveve a
ketkedest, mert Nalatok az is bun.Es en elegge kivancsi vagyok:))
A szuletett vakra es a zold szinre nem reagalok, mert santit az analogia.
En ugy latom, az lesz kereszteny, (ha mar olyan helyzetbe kerult, hogy  a
vallas fele menekul)aki nem nez korul. /Egy jo pelda erre, ha szoktal
autozni a varosbanm, megerted: ha talalsz egy parkolohelyet, egybol
leallsz.Igaz, kicsit messze vagy, kicsit kilog a feneke a kocsinak, de hatha
nem lesz odebb hely. Ez a keresztenyseg.De van aki tovabbmegy. Megy ket
kort, harmat, korbenez es biztos, ismetlem: biztos, hogy talal
kozelebbi,megfelelobb parkolot.Kiszallva a kocsibol orul, hogy nem volt
oylan botor es allt meg az elso adanado alkalommal, hanem tovabb keresett es
megtalalta az "igazit"./
Tehat nem nezi meg, mas vallasok milyenek, talan nem az o hibaja, hogy
mondjuk a sintoizmusrol keveset hall, hiszen ebbe a kulturkorbe szuletett
bele.De amikor nyiladozik az elme, akkor igenis kell, kotelezo
tovabbmenni,korulnezni, nem megallni.Es akkor megtalalhatod azokat a
vilagokat is, amikrol ha megallnal, soha nem hallanal.
Itt megintcsak megemlitenem, (a peldanal maradva), hogy ha sietsz, nincs
idod korozni, akkor leallsz az elso helyen, nem keresel tovabb. Na aki ezt
teszi, azert teszi, mert szuksege van nagyon a "helyre",surgos neki az
isteni biztonsag. Az okot leirtam elozo levelemben. Aki pedig raer, nem
kotelezi el magat az elso felcsillano lehetosegnel, az talalja meg az
igazit. Ugyanis nem kenyszerul kompromisszumra, vagy ha megis, minimalisabbra.


udvozlettel


Istvan