>Fiuk, lanyok !
>Magyarok es nem magyarok !

>Szilvi atkuldte nekem Wu Jiang beszkennelt Tibeti pasztorfiu kepet.
>JPG, kb. 280 kByte. Nekem sajnos nincs sok idom, feltenne valaki
>a halora? 
Kuld csak Feri, felteszem.

Udv,
    Balazs

Sziasztok!

Ide tettem fel a Tibeti pasztorfiu c. kepet:
  35 KB  http://www.tvnet.hu/~eastinfo/wujiang1.jpg
297 KB  http://www.tvnet.hu/~eastinfo/china4a.jpg

Udv,
    Balazs

Sajnalom, hogy nem szolithatlak kedves Hirominak, mert nem vagy az. En a
japan embereket csak keves ismeret alapjan ismerem, de nem olyannak ismerem,
mint te vagy, ezert nagyon meglep irasod. Nem az lep meg, hogy rosszat irsz
rolunk, kulturankrol, a magyar neprol. Igazan irasod szelleme lep meg. Te
szovateszed, hogy nalunk sok a tilos (fure lepni tilos! az ajtonak
tamaszkodni tilos!) Hazadban ahogy leirod, nem tudsz szabadon elni, mint no
masodrendu ember, hajlongo, mosolygo, szolga vagy. Itt ember lehetsz. Ilyen
hangon nem szolalhatsz meg, mint ahogy itt minden, lelkiismeretfurdalas
nelkul megteheted. Gondolod en mint ferfi a te hazadban gyalazhatnam ugy a
te nepedet mint ahogy azt te  megteheted?
Te nem a magyar kulturat veted meg, te a fajtadtol eltero, feherember
kulturajat veted meg. A II. vilaghaboruban nem szovetsegeskent, de
egyoldalon alltunk, bunhodunk is erte. Ha a japan nep olyan mint te, semmit
nem tanult, Hirosimabol es Nagaszakibol, de akkor az amerikai hadsereg meg
sokaig allomasozik Japanban. Nekunk nincs Teno akiert az eletunket kell
adni, mas istent ismerunk.
Japan csak azert bekeszereto nemzet, mert kenyszeritve van ra, felsobb
rendusegi hitenek meghagyasa, ipara, gazdasaga, pedig az Amerikai Egyesult
Államok joindulatatol fugg es fuggjon is meg evezredekig.
Lewin

Hallo Hiromi!

A munkahelyemen szoktam olvasni az Azsiat,oda jaratom.(Most mar ide is,mert
egyre izgalmasabb lesz,neked koszonve).Ez egyik leveledre nagyon bepoccenve
itthonrol akartam valaszolni,de nem emlekeztem a nevedre,ezert irtam a "A
buszke japan holgynek".
Nagyon orulnek ha a feltett kerdeseimhez hozzaszolnal,sot hogy a leveled ne
legyen tul rovid,meg ketto:
Mi van a japan maffiaval?Hany embert oltek meg,tettek tonkre?Mi van a kobei
tulelokkel?Igaz az hogy meg mindig satrakban laknak?Ha jol emlekszem szoltal
arrol hogy Japan milyen gazdag,Japanak nem kell penzt kolcson kernie.

         Andras.

Hallo!

Ha valakit erdekel a Bangkok Post ingyenes hetvegi osszefoglaloja,itt 
e-maillel megrendelheto:

subject:(ignored)
in the body of the message put:
subscribe dbweek

    Andras.

On Sat, 23 May 1998 22:40:13 EST, you wrote:
 [Japan] irta
> Ivan Gyeniszovics, [United States] > Kolimatol Delre 

> Ivan ugy latszik nem dolgozott meg Mo-i munkahelyen. Most is amerikai cimrol 
>ir, nem magyarrol.
Kedves O'dor Tibor
A Global On Line egy Internet szolgaltato Tokioban es az United
States-t nem en rakom a cimbe.
En egyebkent tenyeket probaltam felsorolni, ha tevedtem volna
igazitson ki aki jobban tudja, de a tenyek a hirhozotol fuggetlenek
kellenenek, hogy legyenek, nem?
Kolimatol delre nincs amerikaifelsegterulet, ha jol tudom.
> Mellesleg itt van egy megfigyelesem. Azok a kulfoldiek szoktak itt Japanban
>Japanok "kepmutatasarol", "hazugsagrol", sot, egyesek "rasszizmusrol" beszelni
,
>akiknek problemajuk van a teljesitmenyukkel, ill maguknak vannak hasonlo 
>problemaik. Erre szamtalan peldat tudok, fokent szemlyes tapasztalatbol.
>Azt kell mondjam, hogy rendkivul elszomorito, de nagyon "emberi", es 
>"europai".
Ugy gondoltam a maganeletem nem igen erdekli a listat, de Neked
maganlevelben szivesen reszletezem, talan meg tanacsot is tudsz adni.
>Hiromi>>ezt ok is csak a szocialistaknak koszonhetik.
>Ivan> Valaki tala'n elmondana' Hiromi-sannak mi a ku:lo:nbse'g a
>Ivan>szocializmus e's a kommunizmus ko:zo:tt.
>
> En meg tudom neki mondani: SEMMI. De meg az un liberalizmust
A szocializmus szerintem a szocialdemokraciara vonatkozik amely nehany
nyugat-europai orszag kormanyaban is fellelheto. Szoval magyar
viszonyokrol szolva inkabb a kommunista szora hajlanek.

>Hiromi>>Nalatok meg ma sem szabadok az emberek.
>[...]
>Ivan> Az a'tlagos magyar embert nem lehet megetetni, 
> Juuuuuuuujjjjjjjjjjjjj. Hat mi tortent 94-ben, kedves  Ivan-om? Meg mi
>folyik abban a "felig szabad" sajtonkban ma is, amiben (az egyebkent
A 70-es 80-as evekben igen keves embert ismertem aki teljesen bedo"lt
volna a kommunista propagandanak. 1989 ota nem vagyok hajlando
velemenyt nyilvanitani a magyar politikai viszonyokrol hianyos
ismereteim miatt. Egyebkent lehet, hogy igazad van, ha a szerbeket es
a horvatokat nehany demagog egymasnak tudta ugrasztani akkor adott
esetben mi sem lennenk kulonbek? Nem tudom, csak remelem.
>Ivan> A ma oly be'keszereto" Japan soha nem ismerte el ha'boru's bu"neit.
> Kinek kellett volna beismernie? A Sztalinnak? Aki Gorbacsov szerint legalabb
>13, Szolzsenyicin (ha mar Ivan elohozta) szerint meg legalabb 60 millio
>embert oletett meg?? Vagy amerikanak, amihez foghato aroganciaja
>meg a kommunista szornyetegnek sem volt, ui az nem vetett be soha
>atom fegyvert, legalabbis idegen allam terulete ellen?
Tudtommal japanok nem kovettek el haborus bunoket a Szu teruleten.
Annal inkabb Korea, Kina, Taiwan, Szingapur, Indonezia, Uj Guinea,
Fulop-szigetek, Burma stb. teruletein. Koreai rabszolgak szazezrei
epitettek Japanban ideiglenes repulotereket, bunkereket embertelen
korulmenyek kozott. Mondj egyetlen peldat, hogy a hivatalos Japan
kartalanitotta volna ezeket az embereket, vagy a hozzatartozoikat.
> mert mindenre mindenhol van pelda es 
>ellenpelda, hanem nezze meg az aranyokat.
Ezert reagaltam Hiromi-san levelere, hogy meglegyen az egyensuly.
Jartam nehanyszor, nehany napos uton, az USA-ban de azok alapjan nem
mernek velemenyt mondani sem az orszagrol sem a neprol.
> En mar tobb mint egy eve elek Tokyoban, de ezt nem irom ala. Engem ez a duma,
>az ami kongresszusi  protekcionista erok [Japan bashers] (aki egyidejuleg 
>a legliberalisabbak, ha masra kell a piacok megnyitasat rakenyszeriteni) 
>legsotetebb rasszista megnyilvanulasaira emlekeztet.
Errol nem tudtam. A Nap szinenek problemajat en a nejem ovodaskori
visszaemlekezeseibol tudom, ugyanis o"t kijavitotta a tanito nenije
amikor sargara festette a Napot a rajzon. Lehet, hogy nem volt
korankelo" tipus?
> De en nem latom a voros napot akkora botranynak a fenti gondolatmenet 
>tukreben.
Tud meg valaki olyan orszagot ahol a gyerekek a Napot Vorosnek
rajzoljak? 

>Hiromi>>Kelet Europaban a legdinamikusabban fejlodo orszag stb...
>Ivan>Ha't valahogyan el kell kezdeni, nem?
>
> Hulyeseg. Mennyi a mostani Lengyel atlagfizetes? A mai magyar duplaja. 
Dinamikarol volt szo, nem pedig lengyel fizetesrol.
> Ivan> A be'keszereto" Japan a vila'gon 4. fegyverkeze'sre legto:bbet ko:lto"
> Ivan> a'llam. Mie'rt kellene neku:nk magyara'zni a korma'ny osszete'tel'et?
>
> Tudtommal 3., es tobb hasado anyaga van mint a Oroszorszgnak es az USA-nak
>egyuttveve.
A 3. hely is engem igazol.

>> A legnagyobb ado'csalo'k Japa'nban a valla'si szekta'k. Mife'le
>> e'rte'krendet kepviselnek ezek?
>
> A szektak letet amerika kenyszeritette es kenyszeriti ki, hogy a shinto 
>befolyasat csokkentse, amit a Japan nacionalizmus kovaszanak tekint, es
>a haborus vereseg elott allam vallas volt.
Boccs, ha felreertheto voltam, en a buddhista szektakra gondoltam.
Ezek azert az amik elott voltak itt valamivel. Mivel a japan sajto nem
nevezi neven ezeket en sem tudok reszleteket, de miert lenne a shinto
csapat torvenytisztelobb?

>Hiromi>>gyoznie Japant es Amerikat nem?
>Ivan>Miben kellene legyo"znie? Kina ma'r ma nagyhatalom.

> Kina meg nem nagyhatalom. Hiaba van veto joga
>az ENSZ-ben (ami azert van, mert van atomfegyvere es esetleg tudna nehany 
>nagyvarost annihilalni). Kina egy megelozo vagy egy valasz csapas ellen nem 
>tudna megvedeni magat egy fejlettebb orszagtol. Es egy jo darabig nem is
>fogja tudni.
Ha a nagyhatalom definicioja az, hogy kepes legyen 15 percen belul
megsemmisiteni az emberi civilizaciot es az utobbi 100 evben
szomszedai kozul legalabb 10 milliot legyilkoljon akkor Kina meg
valoban nem nagyhatalom. Ne is legyen az.

> Mellesleg annyi megjegyzesem lenne, Horomihoz, meg a tobbiekhez,
>hogy mivel Ivan > nem irta ala iromanyat, igy nem tudhatjuk,
>hogy tenyleg magyar-e vagy sem. Lehet pl. valami kisstilu roman vagy szerb
>provokator, aki a secu-nak dolgozik, es celje a Japan-Magyar viszony 
Mi az a secu? Es mennyit fizet egy E-mail-ert? :-)
>megrontasa.
Japanban megjeleno nagy peldanyszamu hivatalos napilapok es a sajat
tapasztalataim alapjan irtam amit irtam. Az utobb nehany ev Asahi
Evening News peldanyai barmelyik itteni folyoirattarban elolvashatok,
angol nyelven. Ez egy kisse baloldali beallitottsagu, nem kormanyparti
lap. Ok hosszu evek ota nyomjak a korabbi levelemben leirtakhoz
hasonlo szovegeket (ennek nagyobb hatasa kell, hogy legyen a
kozvelemenyre mint az en egyetlen levelemnek) es csodak csodaja a
Japan-Magyar viszony evrol evre JAVUL.
(Az elso evben en is a Daily Yomiuri-t olvastam.)
> Vagy valami mas, amire en gyanakszom.
Talan ha megcafoltad volna valamelyik allitasomat akkor az AZSIA
olvasoi konnyebben itelhetnenek folottem.

> A legtobb magyar ember, ha nem kommunista, ui altalaban szokimondo, es 
>vallalja, a nezeteit, ha nincs elet veszelyben vagy mas alaperdeke nem serul 
>kozvetlenul legalabbis.
A Japan sajtoban igen ritkan nevezik meg a hir forrasast, legtobbszor
csak annyi, hogy az xx miniszterium, vagy a kormany, vagy valamilyen
bizottsag szovivoje a forras. Ezert a japanok jo resze nem is tudja
mit melyik politikus jelentett ki, azaz ki miert felelos. Ez az itteni
politikai kultura resze.
Ugy gondoltam, a tenyeket tekintve teljesen mindegy, hogy ki irja, fiu
vagy lany, szerb vagy magyar vagy japan.
A nev utalas Szolzsenyicin egyik konyvere (Ivan Gyenyiszovics egy
napja), ha nem erted az utalast, akkor hagyjuk.
Ha ez segit a beskatulyazasomban akkor elarulom, hogy atyai nagyapam
go:ro:g folyamisten volt, de ezt nem tudom (ertheto okbol :-)
)dokumentumokkal bizonyitani.

Talan tobbet tanulnank abbol ha ki-ki az itt elok kozul megirna miert
SZERETI Japant. (Ez gondolom a Japan-Magyar sot a Magyar-Japan
viszonyt is javithatna.)

Nekem peldaul nagyon tetszik:
- a mindennapi elet rendezettsege, kulturaltsaga
- a mindennapi emberek segitokeszsege
- a vonatok pontossaga
- a csomagolas es nyomdatechnika magas szinvonala
- a postai es szinte minden egyeb szolgaltatas megbizhatosaga,
pontossaga
- Akihabara
- Kuroszawa Akira
- Abe Kobo
- a cseresznyeviragzas
- a taxisoforok egy resze (egyszer az egyiktol kaptam egy japan
legyezot ajandekba, raadasul nem volt hajlando elfogadni semmifele
borravalot)
- a csuszopenz szinte teljes hianya
- Fuji-san
- Kamakura
- Kyoto
- a felesegem
- a munka iranti tisztelet (a japan munkassal igen konnyu egyutt
dolgozni, mindig csakis segitokeszseget tapasztaltam, a management az
egy mas kategoria, ugye)
- a november honap
- a szamiszen hangja
- a zold tea
- Hakkoda-san (a hegy is, a film is)
- Tora-san

tovabb is van, mondjam meg?

Hiromi-san irta
>-Ivan Gyeniszonics is lam nem birta tovabb es hozzam
>jott a balba.Ugye,hogy a meghivom az azert perfect volt?
Legyen maskor is szerencsem. Orultem, hogy a nyakkendo nem volt
kovetelmeny.

>Nagyon csodalkoztam azon,hogy egy gepgyarban es
>foleg Japanban ilyen sokaig kibirtad!!Egyszer meghajolok ellotted.
Hat, most, hogy kezdjuk megismerni egymast en is viszonzom a
meghajlast.
>A ferjem 3 ev utan ugy tuzott ki a compoter cegtol,mint
A ferjedet is elismeres illeti, a legtobben 2 evig sem birjak.
>ha zavartak volna pedig ellenkezoleg neki kakarocho
>beosztast kinaltak.Nagyon sokat elviselt de,ha aztmondtak
>neki,hogy henna gaijin (dilis kulfoldi) vagy Magyarorszagrol
>mondtak kicsit is rosszat akkor nem sokat szorakozott es
>kirakta az ablakon az urgeket.Cseppet sem erdekelte,ha
>ezert kubi (kirugas) lett volna.Ezenkivul mindent elviselt 
>csak erre a kettore harapott.Igy meg aztan eltavolodtak tole
>es igaz nem is lett ottan baratja,de nem is mert hozza
>szolni senkise es egyedul dolgozhatott.Igy mar kilehetett
>huzni amig megkapta az engedelyt egy vallalkozasra.
>-De te nagyon sokaig birtad komolyan.
Ugy tunik kevesen ertik itt, ha azt mondom: erted haragszom, nem
ellened. Te erted, hogy amikrol irtam azok szemelyesen egy japan ellen
sem iranyultak, hanem a rendszer visszassagai ellen, amit minden japan
megszenved, de ellene nemigen tehet.

>-1982-ben megismerkedtem a ferjemmel aki mint
>tudjatok magyar.De akkor meg a kezjelek beszeltek
>mert a szavak egymasra nem talaltak.
En 1980-ban ismertem meg jelenlegi felesegemet, de csak 1989-ben
kerulhettunk ossze.

Hiromi-san, mi itt azert folytathatjuk, ugye?

Tisztelettel,
Ivan Gyenyiszovics, Kolimatol delre, vagy (O'dor Tibor u'rnak)
Odusszeusz, a lotuszevok szigeterol

(Elnezest, de egy kicsit hosszura sikerult)


Tulajdonkeppen az irigyseg kesztet irasra, mikor arra gondolok hogy milyen
jo lesz azoknak akik majd reszt tudnak venni a valahol Kina-ban rendezendo
magyar bulin. Nekem nagyon kellemes emlekeim vannak a meg Mo-i eletembol
ahol is rengeteg bulit rendeztunk a barataimmal. Tudjatok, az a szokasos 'ki
mit hoz...', 'zsiroskenyeres', 'tancolj reggelig...(vagy amig a szomszed ki
nem hivja a rendoroket)', tipusu osszeroffenesek. Remelem a tietek is ilyen
lesz majd es beszamoltok nekunk rola. Annak idejen en is megtettem; az egyik
HIX/New York bulin resztvettem es az a 'buta' otletem tamadt hogy esetleg
megorokithetnenk az esemenyt. Az altalam keszitett fotokon meg HIX Jozsi is
szerepel igy erdemes megnezni. Kicsit bagyadt volt a buli ugyan mivel sok
fajta ember jott kulonbozo videkrol, de azert a Magyar Haz nagyvonalusaga
megmentette az esemenyt. Az eloszor fizeteses ital es etel szolgaltatas
vegul is ingyenes lett es igy mindenki feloldodott. Sot a vegen meg
tancoltunk is.
http://www.hungary.org/users/hipcat/
cimen megtekintheto, sok mas egyeb magyar vonatkozasu, egy amerikaban
szuletett, de magat magyarnak vallo kedves baratom honlapjan.
Szoval egy ilyen beszamolot szivesen vennenk. S hogy errol miert irok ide,
annak az oka az hogy olvasgatva az elmult leveleket, sokszor az az erzesem
hogy mi, kulfoldon 'vegleg' elo magyarok nem szamitunk egyenertekunek az
otthon elokkel, vagy az ideiglenesen kulfoldon elokkel. Nem tudom hanyan
vannak itt akik az en katergoriamba tartoznak, de mindenkeppem szeretnek
szot emelni a mi vedelmunkben.
Teny az hogy sokunkban nincs meg az ugynevezett buszke hazaszeretett es
nehezen tudnam megfogalmazni hogy tulajdonkeppen hova tartozonak velem
magam. Aki az en korosztalyomba tartozik (45) talan meg emlekszik hogy a
gyomorfelforgato kisdobos, uttoro, KISZ, tagsagot nem magunk valasztottunk
(szerencsere en megusztam az osszeset..), es amit ott tanultak a fiatalok
azt nem eppen a magyar haza kedveert kellett elsajatitanuk, hanem hogy
kellokepen vonalasak, megbizhatok, es ezaltal jobb lehetosegekkel birok
legyenek.(Ezert is voltam annyira kiakadva nehany evvel ezelott amikor az
elso hazamat megvettem es rendeztem egy nemzetkozi hazavatot. Meghivtam
minden magyar akit csak tudtam es szep szammal el is jottek. Mivel mas
nemzetek is kepviselve voltak, gondoltam ez jo alkalom lesz baratkozni. Nos,
sokan csinaltuk amit mindenki csinalt volna, focizas, halaszlefozes, kertben
valo kozos kajalas, tanc, etel-ital. Mi kell meg ahhoz hogy valaki jol
erezze magat? Viszont a magyarok nagy csoportja bevonult az egyik kulonallo
kis epuletbe a kertben es ki nem jottek orakig. Mivel a soros hordo oda volt
allitva gondoltam hogy jol ereztek magukat. Mikor benyitottam hogy
lefotozzam oket, mit gondoltok mit lattam? Egy KISZ gyulest !!!! Amerikaban
egy gyonyoru videki hazban, egy magyar bulin --- politizaltak es
elegedetlenkedtek!!! Mikor probaltam oket onnan kirangatni es biztatni oket
hogy probaljanak bekapcsolodni a szorakozasba, meg ok voltak megsertve.
Osszetartozas?! Kozosseg?! Csoportszellem?! Kinek fontos ez?   Azota csak
ritkan rendeztem magyaroknak osszejovetelt.) 
Kitol es mitol tanultak volna szeretett, huseget, odaadast a hazanak?
Amikor korulneztek a mai fejlett vagy elmaradott orszagokban, sokszor
irigylesre melto kotodest tapasztalhattok a kulfoldon elo, hazajukat elhagyo
embereknel. Gondolom erre Hiromi is jo pelda lehetett amikor meg Mo-on
tanult. De en most az itt elo azsiaiakrol beszelek. Csodalom a kitartasukat,
az osszetartozasukat, a figyelmuket a hazajuk irant, es gondolom a
hazaszeretetuket. (mivel az azsiai ember ritkan nyilik meg a feher ember
elott, igy nem tudom pontosan hogy ez milyen mely lehet). Azt viszont tudom
hogy sokkal tobbet megtesznek egymasert es a koloniajukert mint mi magyarok
valaha is fogunk.
Az itt eddig eltoltott eveim alatt igyekeztem minden magyar vonatkozasu
dologba belekapcsolodni. Jartam rendezvenyekre, eloadasokra, bulikra, stb.
minden ami jott. Sajnos ki kell hogy jelentsem, nem sokat fejlodtunk.
Emlekszem hogy mennyire megdobbant a szivem amikor a magyar zaszlot
meglattam egy a Washington DC -ben levo haz homlokzatan. Kozelebb menve
kiderult hogy Kossuth Haz a neve. De hiaba probaltam tobbet megtudni, az
ajtok zarva voltak. Az ott toltott eveim alatt csak egyetlen egyszer
sikerult bejutnom egy eloadasra. Abban az idoben a magyar 'uj' kormany meg
fontosnak tartotta hogy az 'odaat' elo magyarok is be legyenek vonva a
tortenelmi valtozasokba. Gondolom, azok a korlevelek, amikben szorgalmaztak
hogy az itteni magyarok szolaljanak fel a haza erdekeben az Am. Kongresszusi
kepviseloknel, meg akkor fontosak voltak. Nos, a Kossuth Haz valojaban egy
szamomra titokzatos biztositasi tarsasagnak ad helyet. Elegge kiabrandito. A
varosban elo magyarok tulnyomo resze nem sokat torodik a magyarsaggal, pedig
nagy reszuk otthonrol kiszerzodott kutato, orvos, tanar, vagy diak. Akarhany
osszejovetelre elmentem, csak unott, elegedetlen, kritizalo emberekkel
talalkoztam. Soha senki nem orult annak hogy itt lehetett, csak azt nezte
hogy ez anyagilag vagy a karrierje erdekeben megeri-e vagy sem ittlenni.
Egyik olvasonk azt vagta a fejemhez hogy az az igazi batorsag ha valaki
otthon marad es ott kuzd a jovoert. Lehet hogy ez igy hangzik helyesnek, de
kerdezem en hogy meddig varjon valaki arra hogy valaha is moralis,
erkolcsos, becsuletes emberekke valjunk odahaza. En 36 evig vartam. Ha
annyira el akartam volna menni akkor mar megtehettem volna 15 evvel korabban
is. Voltam szorgalmas alkalmazott, de voltam vallalkozo is. Mivel
lehetosegem volt sokat utazni igy joval elobb tudtam hogy milyen a kulfold
mint azt az atlag magyar. De vartam. Teny hogy nem leptem be semmilyen
szervezetbe igy  a 'hazafias' fejlodesem elmaradt. Ugy gondoltam hogy
visszafizettem a hazamnak azt hogy kitanittatott es sokad magammal elhagytam
a hazamat. Kerdezlek en; amikor Hiromi azt vallja hogy a japan nok (de nem
csak ok!) azt nezik eloszor hogy mennyi a penzed, vagy milyen allasban vagy,
akkor o tevesen latja a dolgokat? Vagy talan a magyar noknel nem annak van
sikere aki hasonlo erdemekkel rendelkezik? S ha ebben egyetertunk akkor nem
vagyunk messze attol a megallapitastol hogy mindenki ott ervenyesul ahol a
legjobban tud. Teljesen mindegy hogy a vilag melyik reszen elsz, ha
magyarnak vallod magad (mint en is) akkor meg tudsz ertekes lenni a
hazadnak. Persze ha adnak ra lehetoseget! A nagy valtozasok '90-ben idekint
is ereztettek a hatasukat. Talan torteneteben eloszor a magyar nagykovetseg
megnyitotta a kapuit a itt elok elott es hangoztatta hogy nekik nagyon
fontos ez a kapcsolat. Sokan lelkesen kaptunk az alkalmon es tagokka valtunk
a elkovetkezendo rendezvenyeken. Le nem lehet irni azt az oromet amit
ereztem amikor hosszu evek utan ujra magyar zenemuveszeket, szineszeket
hallgathattam. Mivel annakidejen sokat jartam eloadasokra odahaza igy nagyon
hianyzott. De az orom nem tartott sokaig. Hamarosan megtudtam hogy a
meghivasok ilyen rendezvenyekre igen csak szelektaltak. Az en szerencsem az
volt hogy ismertem valakit aki ismert 'valakit'. Tudjatok mire gondolok. De
amikor megtudtam hogy letezik egy masik lista, ahova csak igen vallogatott
emberek juthattak be, nagyon kiabrandultam. Pedig azok az eloadas sorozatok
a magyar gazdasaggal, politikaval, jovovel foglalkoztak. Barmennyire is
probaltam bejutni az evek soran, soha nem sikerult. Itt Seattle-ben ilyen
gondom mar nincs, mivel nem hiszem hogy barmilyen magyar vonatkozasu dolog
letezhet errefele. A Los Angeles-i magyar kozossegbol pedig mar kaptam
izelitot es nem hiszem hogy az itt olvasok kozul barki is jolerezhetne magat
a kioregedett 'nemesekbol' allo kepmutatok kozott. 

Mindezzel azt probaltam kinyilvanitani hogy nem feltetlenul rosszabb
magyarok azok akik nem elnek odahaza. A kommunikacio mai szintjen ez igazan
nem gond. De szerintem a magyaroknak nemzedekekre lesz szukseguk ahhoz hogy
visszanyerjek es egyaltalan megertsek a hazaszeretet. Es igen, irigylem
Hiromit es mas azsiaiakat, akik felneznek hazajukra, hisznek benne, kuzdenek
erte, es kotodnek hozza. Nekem sajnos ez mar nem fog megadatni. En Isten hit
nelkul nevelkedtem, a hazamtol pedig nem kaptam semmit.
Regards,

Laszlo Szeleczki, Seattle, WA
U.S.A.

Skaccok!

Feri: Valoban igaz, Hirominak aztan sikerult igazi eletet lehetni az
AZSIA-ba: egy het leforgasa alatt 200%-os novekedes, HETVEGEN 62 kByte,
hat nem kispalya! ;-)  Asszem, egyet el kell fogadnunk: Hiromi alapjaban
veve TENYLEG ismeri a magyarokat: tudja, hogy kell kirangatni bennunket az
apatiabol. ;-)))

Hiromi: Legyszi kerd meg, hogy ama magyarul jol beszelo baratnoid is
szalljanak be az AZSIA-ba. Azt szeretnem, hogy ne flame-ektol, hanem szep
mandulaszemu holgyektol hemzsegjen a lista! (Na jo, ne legyunk alszentek:
imadok politizalni, & a flame-elos vitakat is szeretem. Viszont a
holgyeket sem kevesbe!!!)

Kitol kerjen bocsanatot Japan: valoban, a fent emlitett nagyhatalmaktol
felesleges, de ha legalabb nemely kaucsuk orszagtol, Kinaval & Koreaval az
elen, bocsanatot kerne, az azert nem lenne nagyon rossz... 

Vegul egy apro kiigazitas: annak a wacko Koreshnek a waco-i szektaja nem
Oklahomaban volt, hanem Texasban. Az viszont igaz, hogy a '95-os oklahomai
robbantas valoszinuleg a Koresh-sel valo leszamolas "tiszteletere" 
tortent, hiszen a datum pont a waco-i vegkifejlet masodik evforduloja
volt. 

Udv: Nebulus

Ps.: Hiromi, bocs, meggondoltam magam! A holgyeknek legyszi inkabb az en
sajat emil-cimemet add meg, privatim szeretnek veluk levelezni!

Sziasztok!

Ja, jut eszembe, ezt az elozo emilbol kifelejtettem. Tibor irja, hogy a
magyar atomtudosok Los Alamos-i viselt dolgait szemely szerint szegyennek
tartja. Az irasodbol kiderul, hogy nem eszed meg a felszines lozungokat &
latszat-igazsagokat, hogyhogy ennek a suletlensegnek megis aldozatul
estel?

1. [altalanos igazsag]: Sosem a tudosok VETIK BE a fegyvert; a barom
politikusok & katonak teszik! A tudomanyt & a technologiat megallitani
pedig nem lehet; hatalmas egyhazak probalkoztak vele, egette'k el a
bolcseket, mint Svajcineger a kaloriat, megis vegul pofaraestek, csak
kisult, hogy a Fold gombolyu. Sajnalatos, hogy ha egy technologia
pusztitasra [is] felhasznalhato, akkor az fel is lesz hasznalva (a
tudomany Murphy-torvenye); ez egy emberi tulajdonsag, nincs mese. Az
persze ketsegtelenul igaz, hogy az utobbi idoben az alapkutatasok nagy
reszet a hadiipar motivalta & finanszirozta. Azonban ha nem tette volna,
is letrejottek volna ezek a felfedezesek, elobb vagy utobb, valaki altal.
A mar meglevo ismeretekre & technologiakra alapozva ui. sokszor csak ugy
"kicseppen" az uj tudas, "bee'rik" a rendszer, & hirtelen nyilvanvalova
valnak regota megoldhatatlan problemak. (Ez a magyarazata a gyakori
egyidoben torteno felfedezeseknek.) Az tehat, hogy egy esetlegesen
destruktiv technologia "felfedezodik", az nem szegyen, hanem
elkerulhetetlen esemeny. (A tudomany-ellenes kirohanasokert sem vagyok am
oda nagyon; menjen az vissza barlangba, fergek koze, akinek kedve van, en
koszonom, nem kerek belole. ;-) ) 

2. [Los Alamos]: Valoban akkora szegyen, amit a magyarok & az a par nem
magyar ;-))) muvelt? Ha nem ok csinaljak meg eloszor a kis bombakat,
kiknek jut? Hityonak, Joszifnak; na, az aztan tenyleg nagyon kiraly lett
volna! Marpedig ok tuti megcsinaltak volna; ha tortenetesen Heisenberg nem
szabotalja finoman a kutatast, hanem von Braunhoz hasonloan megszallottan
pedalozik, igen nagy gond lett volna. Hasonloan, Kurcsatov is gyorsan
elorukkolt volna am a hidrogenbombaval, olyan nagyon szorongatta Koba a
mogyoroit...

All in all, szerintem naivitas azt hinni, hogy a Los Alamos-i magyarok
lelken barmi is szaradna; hacsak az nem, hogy megakadalyoztak [vagy
lgalabbis elhalasztottak] 1-2 vilagegest.

Udv: Nebulus

Az elozo szamban meg orvendeztem a duzzado listanak.
Ivan irasa tetszett, azt hiszem nem vagyok egyedul velemenyemmel. Tole
megtudtunk jopar dolgot Azsiarol, illetve annak egy reszerol, Japanrol.
Odor Tibor irasa viszont a gyomrom forgatta fel, epp azon voltam, hogy
megirok egy humoros jelenetet a kinai hetkoznapokbol, de teljesen elvette a
kedvem Odor levele. Indulatos, frocsogo, celtalan, tul hosszu lere
eresztett. Sok mindenhez hozza sem tudok szolni, annyira legbolkapottnak
erzem. Amit korrigalnek:

>Japannak, hogy sikeres, es az egyetlen azsiai orszag, amit nem tudtak 
>gyarmatositani.
Thaifold sem volt soha gyarmat.

> Hulyeseg. Mennyi a mostani Lengyel atlagfizetes? A mai magyar duplaja. 
A The Economist 1998-ra prognoztizalt adatai GDP/fo (fejbol irom, ha ebbol
vita lesz elokeresem a pontos szamokat) Magyarorszag 4500 USD,
Lengyelorszag 3700 USD. Ebbol nehezen lehet kihozni dupla atlagfizetest.

>viszonyitva. Ma mar csak Romaniaval, Bulgariaval es Ukrajnaval vagyunk 
>versenykepesek. Akarmit is akar a hazai sajto bebeszelni az embereknek.
Romania 2000 USD alatt, Bulgaria, Ukrajna 1000 USD koruli GDP/fo.

>hogy tenyleg magyar-e vagy sem. Lehet pl. valami kisstilu roman vagy
>szerb provokator, aki a secu-nak dolgozik, es celje a Japan-Magyar
>viszony megrontasa. Vagy valami mas, amire en gyanakszom.
A legbolkapott tul gyenge kifejezes erre a formedvenyre, ami idekerult az
Azsia listara.

Ugyan en mindig Feri Shandongbol-t szoktam irni, de az esetleges
'lesecu'-zas kikerulese vegett;

Fulop Ferenc :(((