Vegre! az uj "Nemzet" c. Online organum rendkivuli kiadasaval,
mely reszletesen lekozolte a magyar kozgazdaszok szakszeru,
alaposan elokeszitett ervekke felfegyverzett levelet Wolfensohn
urhoz a hazai privatizacio valamint az IMF kovetelmenyeinek 
ugyeben felbecsulhetetlen erteku szolgalatot tett az online 
organumok olvasoinak.
  Csak remeljuk (bekovetkezni ugysem fog...annal jobban ismerjuk
a dafke olvasohadat) hogy a kialtvany szakszerusege pontot tesz
a laikus hoborgesekre ebben a temakorben.
  -lajcsi-

Nem tudom miert nehany ember a velt, vagy valodi igazsagat (ha egyaltalan
van "valodi" igazsag) ugy latja jobban bizonyitva hogy - ha beszel akkor
hangoskodik, majdnem kiabal - ha pedig ir, akkor goromban, esetleg
tragalul is kozli mondanivalojat. Ilyenkor mindig eszembe jut az anekdota
a kis katonarol aki irt haza a szuleinek es penzt kert. A papa ugy
olvasta az egyszeru szoveget: "apam kuldj penzt" mintha a fiu goromban
hangoskosdva, koveteloen irta volna a kerest. A mama kikapja a kezebol e
levelet es mondja ferjenak: "Bolond kend! nem azt irta hanem..." es
elmondja ugyan azt a 3 szot de konyorgo hangnemben. 

Hat azt hiszem ez tortenik sokakkal akik, ugy a Forumban vagy barmelyik
"levelezo" ujsagjaban a HIX-nek velemenyuket, vagy igazsagukat probaljak
masokkal ismertetni. Kulonoskepen fenn all ez a megfigyelesem "olorin"
leveleire. Nem tudom, mi a foglalkozasa, gondolom tanar, "professor" de
semmi esetre nem hangzik, s ha hallanam se tunne egy professornak akitol
a jovo vezetoinek kellene tanulni nem csak tudomanyt de "mennerism"t is
(nem tudom mi lenne a legmegfelelobb magyar kifejezes erre). 

Ha mar ennyit oktatoskodtam megengedem magamnak hogy velemenyt
nyilvanitsak az 56 forradalomrol ami folott ugy veszem eszre "olorin"
duhe kirobbant. Szerintem 56 egy spontan kirobbanas volt ahol a tomeg
hiszteria vett erot mindenkin. Nem hiszem bar ki is tudta volna Oktober 
23-an sot meg nehany nap mulva sem hogy mi volt a "zaszlojukra irva"...
szocialista- kapitalista ellenforradalom- vagy egyszeruen a kommunista
elnyomas elleni felkeles. Mindig vannak "opportunist"-ak
(szerencslovagok?) akik a kovetkezmenyek figyelmen kivul hagyasaval
demagogizalnak es a tomeg hiszteriajat kihasznalva olyan iranyba terelik
a dolgok folyasat aminek nem kivanatos eredmenye lesz. Ez tortent
1956-ban. Volt ott minden fele vilagnezet kepviselve. Vissza az
arisztokratakkal meg a gyarosokkal, meg a mit nem tudom mivel. Mindenki
azt olvasott ki a sok jelszobol amit akart. Mi lett az eredmeny? 

Kerdes talan az lehet hogy valami mertekben is hozzajarult 56 ilyen vagy
olyan forradalma az 1989 kommunista bukashoz. Szeintem nem, vagy legalabb
is nagyon keveset. Nem akarom magamra duhiteni se olorint sem a hozza
hasonlo gondolkodasuakat azzal hogy - es ezert kihangsulyozom ez az "en
velemenyem" (amin lehet inteligensen vitazni) - harom dolog jart kozben 
1./ a "Global Village" azaz a kommunistak nem tudtak tovabb veka ala 
rejteni mi tortenik a nagy vilagban
2./ az Egyesult allamok esztelen fegyverkezes amivel a Szovjet Unio nem 
tudta felvenni a versenyt
3./ a tudas, a gondolkodas ereje, azzal hogy azok a proletar gyerekek 
akiket a kommunistak elkuldtek az egyetemekre tanulni, gondolkodni 
tanulni felnottek vezetok lettek de nem tudtak tovabb elfogadni a 
kommunista doktrinakat mint ahogy esetleg szuleik.

Hat ez az en velemenyem amin, mint fentebb emlitettem lehet vitazni 
inteligensen, kiabalas szitkozodas es foleg tragalt hangok nelkul.

O.U.

Janos, mar magabanveve a teny, hogy szuksegesnek tartottad
az Olorinnal kapcsolatos aldatlan helyzetet analizalni elismerest erdemel
meg akkor is ha ugy erzed, hogy en is ludas vagyok benne.
   Amellett, hogy figyelmedet megkoszonom szeretnek meg egy par
dolgot leszogezni mielott magam reszerol a kerdest vegleg leveszem
a napirendrol, hiszen se idom se tejem nincs ilyen idetlensegekkel 
foglalkozni.
   1.) Olorin durvasagaira es varhato, logikatlan duhkitoreseire bizonyos
hix szemelyisegek (nem irok) mar honapokkal ezelott utaltak magan
levelezesben 
   2.) En ot nem ismerem, filozofiaja es irasai nem erdekeltek soha,
plane azota nem, amiota nehany honappal ezelott bemutatkozas soran
elmondottam, hogy muzsikuskent jartam be Europat,tavolkeletet,
Indoneziat, Afrikat, Delamerikat, stb. s hogy hobbym a sakk amiben
jelen pillanatban is az Internet sakk klubjanak mesteri fokozatu 
csoportjaban tartanak nyilvan. Elmondtam azt is, hogy tobb evtizedes
ujsagiroi tevekenysegem gyumolcsekent a kozeljovoben kotetem
fog megjelenni otthon.
   E pillanatban Olorin megorult es mint egy duhongo dervis a legocskabb
 jelzoket szorta a nyakamba, hazugsagokkal is probalkozva (pl.hogy
konyvemet a "Nepszabi..." fogja kiadni, aminek meg az ellenkezoje
sem igaz...mocskolodasai kozul az inkabb otlettelen "Lagzi Lajcsi"
nev es a Noe barkajabol szedett vicc kiserlete, mely szerint "a 
sakkozok szerint zenesz vagyok a zeneszek szerint sakkozo..."
olyan asito gorccsel fogtak el, hogy azon ultomben elaludtam s csak
barataim ebresztettek fel mondvan, hogy Olorin rakapcsolt s most mar
tragarkodik is,  
   Ekkor egyik baratom aki az emlitett forditoiroda fonoke is arra kert,
hogy egyszeruen tovabbitsam hozza baratunk jovobeli "anyagait"
ezeket o eljuttatja az Internet illetekeseihez es amennyiben 
politikailag erzekeny az anyag a kovetsegre is.
    Valtozatlanul nem tudom, hogy Olorin miket firkal, ugyanis "anyagai"
kozvetlenul baratomhoz vannak transzferalva s miutan 71 eves korom
ellenere 7 napos munkahetem van, szabadnap nelkul, nincs idom
zoldsegtermelokkel foglalkozni. Valtozatlanul hiszem, hogy okelme idegbeteg.
     Mindenesetre megkertem otthon elo fiaimat, hogy keressek meg ot,
kerdezzek meg mi baja azokkal, akiket sohsem latott s nem is ismer es
probaljak ot jobb belatasra birni.
     Koszonom figyelmedet:

     -lajcsi-

Kedves Kollegam!

A Dayton-i beketargyalasok megkezdesevel es a Washington-i (a Magyar Koalicio
es a Potomac Alapitvany altal november 3-an tartott) kisebbsegi
konferenciaval egyidoben, megjelent egy "The Future of Central Europe" cimu
tanulmany, mely reszletesen foglalkozik a terseg multjaval, a vilaghatalmak
es az ott elo nepek hosszu tavu erdekeivel, s ezekbol levezet egy beket es
stabilitast igero megoldasi tervet. E tervet megkuldik az Egyesult Allamok es
Europa politikai es media vezetoinek, a Szenatus es Kepviselohaz tagjainak,
es masoknak. Aki igenyt tart ennek a koncepcio- tervnek egy peldanyara,
jelentkezzen  irasban Sandor Odonnel: POB 750068, Forest Hills, NY
11375-0068.
           
Szivelyes udvozlettel: Liptak Bela

Olvasom: >Sem Szekely Zoltan, sem pedig Nemenyi Peter irasara nem 
>vagyok hajlando valaszolni. Reszemrol a vita 1956-rol  be  van  fejezve.

Tiszteletben tartvan a holgy lepeset, a "folytatasokat" reszemrol egy elko-
vetkezendo, az 56 emlekenek meggyalazasi kiserleteig magam is szune-
teltetem.

NPA.

Tisztelt FORUM!

Sajnos ez a hetvege a palyazat iras aldozata lett, igy csak nehany rovid 
megjegyzesre futja az energiambol.

1. OTKA: sajnos lehet, hogy nemcsak az OTKA-t eri el a kozpontositas. A 
Kincsatar letrehozasa eseten ujra, minen egy nagy kalapba kerul, koztuk 
az onkormanyzati penzek es a TB meg a szakszervezti dijak.

2. Panaszkodas: persze megoldasokat is probalunk keresni. Egyre 
szimpatikusabb a tandij fizetes ausztral valtozata. Vajon lehet e valami 
gyakorlati lepest tenni meg ezert?

3. Korrupcio: valtozatlanul fontosnak tartom a felszamolasat. Itt 
Olaszorszagban egy nagyon jo eljarast dolgoztak ki ellene, ami most kezdi 
ereztetni a hatasat (Andreotti per, tangenti, Di Pietro birosag).

4. Lajcsi: A maganlevelet, amit Lajcsi teljes huseggel idezett (a nevem 
emlitese nelkul) en irtam. A velemenyem tovabbra is valtozatlan. Latom 
Zsargo Janos is hasonlo elveket fogalmazott meg. En azert tettem ezt 
magan levelben, mert igy nem banto senkire nezve sem. Lajcsi irasait 
egyebkent tovabbra is szeretem es biztos vagyok benne, hogy hamarossan 
visszater higgadtabb stilusahoz. Eredeti levelvaltasunk Lajcsi az "Es 
heberul ?" cimu cikkhez valo hozzaszolasahoz kapcsolodott. 

5. Kerekes Peter es NPA: verzik a szivem, hogy nincs energiam resztvenni 
az igen erdekes diskurzusban. Amellet, hogy nem az arany penzkent valo 
ujra bevezetese mellett akarok landzsat torni, tovabbra is ugyerzem, hogy 
az adossagvalsag kialakulasaban szerepe van annak, hogy a penz ebben a 
formaban onmagaban is tud penzt csinalni. Ha esetleg jovo hetvegen lesz 
idom, megprobalom a Romai Birodalom adossag valsagain szemlelteni.
Kulon kerdes NPA-hoz: Ha jol ertem, penzhasznalatrol beszelsz Ekhnaton 
farao idejen. Errol eltero ismereteket kaptam az olvasmanyaimbol. Az elso 
penz szeru penzt kisazsiaban vertek joval kesobb (electron), de ez meg 
nem funkcinalt penzkent. Az Ekhnaton korban csak un. premonetaris 
eljarasok voltak, amelyek emlekeztetnek a feudalizmus idejen felbukkano 
penzheleyttesito eljarasokra - ez utobbit azonban az arany hianya idezte elo.

6.A MOZAIK recenziot ad egy EEC elemzesroo Kelet Europa csatlakozasi
eselyeivel foglalkozik Nem tul rozsas kepet fest. Adossag mindenkinel
novekszik. Az EEC nagy terheket vallalna es a penz igy is elfolyna. A
tanulmany a csatlakozas elhalasztasa mellett van. Ennek kapcsan merult fel
bennem:  erdekes lenne megvitatni a fejletlen regiok csatlakosanak
problemajat a fejlettekhez. 

Bathori Gyorgy

Zimanyi Magda nekem is elkuldte mai irasat es igy azonnal tudok is valaszolni
ra. Legeloszor is, mint altalaban Magda most is igen mertektartoan es nagyon
intelligensen ir. Legtobb reszevel egyet is ertek, amivel nem, azt az
alabbiakban meg fogom emliteni.

Kezdjuk eloszor Tamas Gaspar Miklossal. Magda az kovetkezoket irja:

>Hallani olyan kijelenteseket -- Balogh Eva is idezte regebben Tamas
>Gaspar Miklos egy cikket --, miszerint "56 szocialista forradalom volt,
>mert szocialistak voltak a vezetoi".  Ez enyhen szolva lenyeges
>egyszerusites.

TGM vedelmeben mindossze azt akarom itt mondani, hogy o a "szocializmust"
sokkal tagabb ertelemben hasznalja mint mi altalaban. Hadd idezzek egy-ket
sort TGM "Bucsu a baloldaltol," cimu irasabol.

"Ugyan a kelet-europai kis allamokba Sztalin gyoztes hadai hoztak be a
kommunista parturalmat, de ne tagadjuk, keszen alltunk mi mar erre a
fordulatra.

"1943-ban Szarszon, mondta utolag Nemeth Laszlo, `az egyeni vallalkozast s a
kozossegi rendet osszhangba hozo szocializmust' epitettek. . . . Nem volt itt
olyan `polgarinak' titulalt part [1945-48 kozott], amely ne biralta volna a
sosem volt kapitalizmust, s amely ne az ideiglenesen antiliberalis nyugati
hadigazdasagbol s keynesi tervalmabol meritett volna ihletet. Amikor 1956-ban
Mindszenty biboros folbukkant Budapest, egyik elso gondolata--elhiresult es
meg ma is amolyan reakcios neszben allo radioszozatanak tanusaga szerint--az
osztaly nelkuli tarsadalom volt! Az 1945-48-i rossz emleku koalicios korszak
kommunistaktol kinevezett allitolagos `jobboldala' is tele volt szocialista
illuziokkal, talan reszben kiveve az egyetlen Sulyok Dezsot s keves hivet."

Tehat TGM azt mondja itt, hogy az egesz magyar ertelmiseg baloldali volt,
tele szocialista illuziokkal. Es azt hiszem, hogy ebben igaza van. Sot a mai
partok legtobbje is "szocialista" ebben az ertelemben--marmint nincsenek oda
a kapitalizmus bevezetesetol.

Magda:

> Nagy Imre a forradalom vezetoje volt-e?  Szerintem nem.  Ott alltam a
>parlament elott, amikor Nagy Imret hosszas rabeszelessel elhoztak 23-an a
>Kossuth terre, ahova nem is akart eljonni.  Mi, tuntetok orakig vartunk
>ra, de amikor a tuntetoket "Elvtarsak!"- nak szolitotta, futtyszo fogadta. 
>Ketszazezren zugtuk ra: "Nem vagyunk mi elvtarsak!" - Ez szerintem nem a
>szocializmus hangja volt. 

En is ott alltam, sot par nappal ezelott ideztem ezt a kis parbeszedet Nagy
Imre es a tuntetok kozott (Hungary listan). En csak egy dolgot akarok itt
felhozni. En ugy tudtam, hogy Nagy Imre nem azert nem jelent meg orakig mivel
nem akart jonni, hanem azert mivel azok az "elvtarsak," akik a parlamenten
belul tartozkodtak, nem akartak, hogy Nagy Imre megjelenjen. Azt hittek, hogy
anelkul is el fog oszlani a tomeg. Rosszul emlekszem? Legtobb 1956-rol szolo
konyv szerint Nagy Imre nem volt teljesen szabad ember a forradalom elso
napjaiban. Van errol ujabb bizonyitek vagy igy, vagy ugy?

Magda:

>Ismet mas
>kerdes, hogy kik vettek reszt november 4 utan a nyilt es kevesbbe nyilt
>ellenallasban. 

Azt hiszem, hogy a november 4-i utani ellenallasnak igen szeles politikai
bazisa volt--a legtobb volt kommunista ezekben az idokben elkovetett
"bunokert" kerult akasztofara vagy bortonbe. Kivancsi vagyok, hogy mit gondol
errol Magda.

Balogh Eva

Az alabbi iras A het-ben (Bukarestben megjeleno hetilap) jelent meg (1995.
szeptember 8.), a kovetkezo labjegyzettel: Elhangzott Marosvasarhelyen es
Csikszeredan, 1995. februar 16.-an es 17.-en, az Eneklo Borz IV. evfolyamanak 1
.
es 2. szamaban.
> =========================================================================
Salat Levente
Romaniai magyar kozerzet

	(Valsztott modszerunk legyen ezuttal analitikus)
	A romaniai magyar kozerzet - a nagynemzeti elit es az orszagfelto hatalom
aggodalmaskodasara alapos okokat szolgaltatva ezuttal -: allam az allamban.
Szuveren, autonom, specialis statusu archipelag a nagyroman oceanban. Es a
szuverenitas e sajatos formaja ellen - csodak csodaja! - meg nincs ahogy
follepni ez ido szerint.
	Mielott azonban barki derek, romaniai magyart megkiserthetne az
ujjonghatnek, figyelmeztetoleg kell emlekeztetnunk: az allam a beavatkozas
eszkoze. Szetvalasztott, majd ujra finoman osszefonodo hatalmi agak,
eroszak-szervek, nevelo es atnevelo intezetek allnak a rendelkezesere, a kozjo
erdekeben  folfogott, nemes hivatasa teljesitese kozben.
	A romaniai magyar kozerzet elviseloinek kovetkezeskeppen ketszeresen is
nehez: veluk szemben ugyanis ket allamhatalom hivatalnokai es keretlegenyei is
illetekeseknek tekinthetik magukat. 
	A dolgot kulon tetezi a ket egymasba ekelodo allam kozotti, a kontesztalt
szuverenitas urugyen terhelt viszony, es akkor meg mindig nem szoltunk az
osszmagyar eszmerendszer keksisakosairol, akik folyton beavatkoznak maguk is, e
s
olyasmiket kernek szamon a romaniai magyar kozerzettol, amiket az, nagy
szorultsagaban, szivesen kivetne magabol.
	A szigetcsoport partjait mindazonaltal a nagyroman ocean bekes hullamai
mossak, mossak.
	A romaniai magyar kozerzettel tehet mindenekelott definicios gondjaink
vannak. Mert kinek is a kozerzete a romaniai magyar? Az atlag romaniai magyare
vagy a romaniai magyar kozossege, ugy altalaban?
	Amennyiben ugy dontenenk, hogy a romaniai magyarsag atlaganak a
viszonylataban kell elgondolnunk a romaniai magyar kozerzetet, annyiban minden
tovabbi okfejtes elott nyomban bezarul az ut, hiszen ahhoz, hogy az ekkep
folfogottrol barmit mondani lehessen, felmeresekre lenne szukseg. Reprezentativ
mintavetelre. Az allamba szorult allamban pedig, ha leteznek is valaki, akinek
hatalmaban allna ilyesmit kezdemenyezni, feltehetoleg minden tole telhetot
elkovetne annak erdekeben, hogy soha semmi hasonlora sor ne kerulhessen, hiszen
hatalma legitimitasanak vegnapjait jelentene az, amire a folmerers nyoman feny
derulhetne. (A hatalom termeszeterol es a kozep-kelet-europai sajatossagokbol
fakadoan van ez igy).
	Romaniai magyar kozerzet mindazonaltal van, minthogy varakozasrol es
aggodalomrol, bizakodasrol es ketelkedesrol, megertesrol es idegenkedesrol,
nyugtalansagrol, remenyvesztett duhrol, lassu orlodesrol, szocialis
idegensegrol, hazatlansagrol beszelni lehet a romaniai magyarsag voszonylataban
is.
                         ^^
	Ha azonban a kozosseg - a koz - reprezentatciojanak az oldalarol vesszuk
vizsgalat ala a kerdest, nyomban a kepviselet legitimitasasnak a problemajaval
talaljuk magunkat szemben. Kinek is van ugyanis mandatuma ahhoz, hogy a romania
i
magyarsag kozerzeterol barmit nyilatkozzek? Hogy szemelyes varakozasait es
aggodalmait, bizakodasast es ketelkedeset, megerteset es idegenkedeset,
nyugtalansagat, remenyvesztett duhet, lassu orlodeset, szocialis idegenseget,
hazatlansagat az egesz romaniai magyarsagra nezvest kotelezokent fogja fel?
	A romania magyar kozerzet nem tekintheto azonosnak a romaniai magyar
politikusok kozerzetevel. De meg a politikusok kozerzete sem azonos azzal,
aminek latszik. A politikai ellenfelek ugyanis pontosan tudjak, mekkora
szukseguk van egymasra. Ez a jatszma azonban rendszerint valakinek a borere
megy.  A stigmakat pedig nem a politikusok viselik. Onekik mentelmi jogaik
vannak. A faji, nemzeti beavatkozas torzsi stigmai pedig messzire viritanak,
tolakvoan hivjak fol a kozfigyelmet azokra a veszelyeker - autonomia, ketnyelvu
feliratok, Bolyai Egyetem! -, amelyeket a stigmak viseloinek a jelenlete
kepvisel. Talan mar keszulnek is a vadaszengedelyek orvloveszek szamara.
	A politikat mindazonaltal azokra kell hagyni, akik jobban ertenek hozza.
S noha ellenkezoje konnyen kiderulhet egyik-masik politikusunkrol, a demokracia
jatekszabalyai es ket megtortent valasztas tenyei koteleznek. Hagyni kell, hogy
bizonyithassanak. De mi van akkor, ha szelet vetettek? Hol vannak a politikanak
el nem kotelelzett romaniai magyar ertelmisegiek, a kozerzet e ketlabu,
tollatlan  barometerei, akik elorejelezhetnek a keszulo viharokat?  Akik a
mobilizalt, gorcsberandult, izig-verig atpolitizalt es pszeudo-egzisztenciaba
csuzsott romaniai magyar kisebbsegi tarsadalom neveben kikerhetnek maguknak a
stigmakat es elszamoltathatnak a politikusokat? Hol vannak tehat?
	Arra kell gondolnunk, hogy nincsenek is. Ha vannak: elmentek. Legjobb
esetben nincsenek itthon. Minden bizonnyal magyarorszagi alkotohazakban,
miniszteriumi vendegszobakban pihenik ki kisebbsegi faradalmaikat. Vagy
tanulnak! - ugyancsak Budapesten, esetleg Godollon. Gyujtik az erot es a tudast
,
hogy egyszer majd... !
	A romaniai magyarsag pedig all es varakozik, hogy tortenjek mar valami.
Kozerzete olyan, mint az utilazas, turelmetlen utrakeloe, aki elhanyagolt,
rosszlevegoju varoteremben lesi, hogy erte jojjon, es elvigye a vonat.
Egyikenek, masikanak szerencseje van, es a szigetcsoport egy-egy ujabb darabjat
nyeli el az ocean.
	A romania magyar kozerzet a romaniai magyarsag szellemi helyzetere
meroleges. Es alternativ nemzetpolitikai paradigmaert kialt.
> =============================================================================
==
==

Tisztelt FORUM,

 A FORUM-on ismet elkezdodott egy vita 56 ertekeleserol.  Ezen belul
kulonosen felmerul idonkent, hogy "szocialista forradalom volt-e 56?" 
Ateltem 56-ot (az ELTE IV.-eves matematikus hallgatojakent), jelen voltam
sok fontos szinhelyen.  Elnezest kerek, ido hianyaban nem tudtam minden
FORUM levelet elolvasni e targyban.  Celom nem is az, hogy vitaba szalljak
az elottem szolokkal, hanem az, hogy elmondjam, hogyan eltem meg, hogyan
latom visszatekintve 56-ot. 
 
56-nak szerintem ket lenyeges vezerlo motivuma volt:
 
-- az idegen hatalom es nalunk mukodo helytartoik altal gyakorolt
   elviselhetetlen elnyomas elleni lazadas
-- a megsertett nemzeti erzes feltamadasa.
 
 Szerintem *56 nem volt szocialista forradalom*.  Nem azert tort ki, hogy
valamifele "jobb", "emberarcu" szocializmust teremtsen. 
 
 Az "emberarcu szocializmus" szerintem egy kesobbi gondolat visszavetitese
56-ba, ez 68 talalmanya.  Talan az is kozrejatszott ennek a jelszonak a
megszuleteseben Csehszlovakiaban, hogy megtapasztaltak: ha valaki abba a
latszatba keveredik, hogy nem tart ki a szocializmus eszmeje mellett,
kegyetlen megtorlasra szamithat a Szovjetunio reszerol.  Kesobb ra kellett
jonniuk, hogy a szocializmus hangoztatasa sem mentette meg oket sem a
szovjet beavatkozastol, legfeljebb az nem volt annyira kegyetlen es
ve'res, mint Magyarorszagon. 
 
 Balogh Evaval egyetertek, amikor ezt irta egy regi leveleben:
 
BE> 56 a magyar
BE> tortenelem egyik legdicsosegesebb pillanata volt, [...]
BE> Eloszor is en sohasem mondtam azt, hogy 56
BE> szocialista forradalom volt *in toto.*  Ahelyett azt mondtam, hogy a
BE> tarsadalom legszelesebb retegei vettek reszt benne, a baloldaltol a
BE> jobboldalig ...
 
 Ellenben mar csak reszben ertek vele egyet, amikor ezt irja:
 
BE> ...es hogy igen sok szocialista (mint gazdasagi es mint kozgazdasagi
BE> fogalom) vonasa volt. Peldaul a munkastanacsok letrejotte, a gyarak allami
BE> kezben tartasa es egy altalanos antikapitalista gondolatkor vonult vegig az
BE> akkori gondolkodasmodon.
 
 56-rol szolva nehany kerdest szet kell valasztani.  Mas kerdes, hogy kik
voltak a forradalom elokeszitoi, es mas kerdes, hogy kik kuzdottek
politikai eszkozokkel es fegyverrel is a forradalom alatt.  Ismet mas
kerdes, hogy kik vettek reszt november 4 utan a nyilt es kevesbbe nyilt
ellenallasban. 
 
 Hallani olyan kijelenteseket -- Balogh Eva is idezte regebben Tamas
Gaspar Miklos egy cikket --, miszerint "56 szocialista forradalom volt,
mert szocialistak voltak a vezetoi".  Ez enyhen szolva lenyeges
egyszerusites.  Ugyanis eloszor meg kellene hatarozni, hogy kik is voltak
a forradalom vezetoi.  Meg azt is meg kellene hatarozni, hogy kik voltak
szocialistak.  Szereny nezetem szerint Magyarorszagon akkor szocialista
legfeljebb a haziorizetbol szabadulo, es oktober utan Nyugaton a
forradalmat kepviselo Kethly Anna es nehany tarsa volt. 
 
 Szamos kommunista, aki a parton beluli ellenzeki szerepukkel, kulonbozo
megnyilatkozasaikkal -- Irodalmi Ujsag, Petofi Kor -- szerepet jatszott a
forradalom szellemi elokesziteseben, a forradalom alatt a part- es allami
vezetesbe kerult.  Ez azonban nem azonos azzal, hogy ok lettek volna a
forradalom vezetoi.  Oket talan a legcelszerubb belso partellenzeknek,
"bunbano kommunista"-nak nevezni.  Semmikeppen nem neveznem oket
szocialistanak sem: kommunistak voltak. 
 
 Ok azonban nem akartak forradalmat, mindvegig a pa'rton beluli
reformokert kuzdottek.  Amikor -- az o tevekenyseguk kovetkezteben is -- a
forradalom kitort, megdobbenve es ertetlenul fogadtak. 
 
 Hogy miert Nagy Imret kovetelte a nep a kormanyba?  Ki mast kovetelt
volna?  A koalicios idok vezetoi kulfoldre menekultek, meghaltak, vagy
bortonbuntetes utan megtorten, visszavonultan eltek.  Legtobbjukrol azt
sem tudta a nep, elnek-e, halnak-e. Hiszen egy ido utan a sajto mar a
letartoztatasok, iteletek hiret sem kozolte.  Nagy Imre volt az az
egyetlen ismert, "posszibilis" politikus, akire emlekezett a nep, hogy
rovid miniszterelnoksege alatt kicsit konnyebb volt az elet: s az ellene
alkalmazott szigoru partbuntetesek is noveltek nimbuszat. 
 
 Nagy Imre a forradalom vezetoje volt-e?  Szerintem nem.  Ott alltam a
parlament elott, amikor Nagy Imret hosszas rabeszelessel elhoztak 23-an a
Kossuth terre, ahova nem is akart eljonni.  Mi, tuntetok orakig vartunk
ra, de amikor a tuntetoket "Elvtarsak!"- nak szolitotta, futtyszo fogadta. 
Ketszazezren zugtuk ra: "Nem vagyunk mi elvtarsak!" - Ez szerintem nem a
szocializmus hangja volt. 
 
 Ne haborodjon fel senki azon, hogy nem ismerem el Nagy Imre kiemelkedo
szerepet a forradalomban: elismerem.  Ot tortenelmunk fontos alakjanak
tartom.  A forradalomnak nem volt vezere, de martirja lett.  Pere'ben, a
halalos itelet vallalasaban szerintem hatalmas erkolcsi magaslatra
emelkedett. 

 Elnezest, elertem a sorlimitet.  Folytatni fogom.
Udvozlettel Zimanyi Magda

A Duna TV heti osszefoglalojaban volt egy majdnem egyoras beszelgetes
Bokros Lajos penzugyminiszterrel. Lehetett telefonalni, nekem nem sike-
rult, mert foglalt volt. Szerettem volna rakerdezni, mi a helyzet vegul
is az OTKA-val, mert az informaciohiany az igazi problema. Bokros maga-
tol is ratert az elkulonitett allami alapokra, amibol ma nagyon sok van,
de csak az az 5 maradna meg, amelyik nem az allamhaztartasbol kapja a
forrasait, a tobbit formalisan is bevonjak oda. Ez onmagaban rendben is
lenne, de nem tudom, mit jelent pl. az OTKA bevonasa.

Lehet pl. arrol szo, hogy lesz a koltsegvetesnek olyan pontja, akar vala-
melyik miniszteriumi alfejezetkent, hogy OTKA, aminek ennyi es ennyi a
kerete, a kuratorium es palyazati rendszer viszont erintetlen marad. Ez
rendben is lenne, szamomra meg a keret valamelyes csokkentese is elfogad-
hato atmenetileg, bar meg kell jegyezni, hogy allitolag a mai osszkeret
realertekben a 90-esnek csak negyede. Szamomra a mai egyeni palyazati
lehetoseg az OTKA legfontosabb es leghasznosabb eleme, egyszeruen nem
tudom, ez veszelyben van-e.

Beszeljunk egy kicsit az allamadossagrol is, ha mar a Bokros-csomagnal
vagyunk. A het elejen is elhangzottak szamok a Parlamentben kormanyparti
oldalrol es ezeket az ellenzek sem vitatta, tehat valosagosak lehetnek.
A kulfoldi allamadossag jelenleg 33 milliard dollar, ennek idei kamat-
terhe 1.5 milliard dollar, azaz 200 milliard Ft. A belfoldi allamadossag
1990 vegen 800 milliard Ft volt, 1994 vegen pedig 2000 milliard Ft, most
meg ennel is tobb, ennek az idei kamatterhe 500 milliard Ft. Hat igen,
jo befektetes az allamkotveny, nem is akar senki beruhazni. Latszik te-
hat, hogy az Antall-Boross kormanyok a belso adossagra jatszottak, az
elso Horn-kormany pedig ismet a kulsore, de mindketto tovabb terhelte
a koltsegvetest, a belso kamatteher meg a fekete gazdasag miatti becsult
kiesest (400 milliard ?) is meghaladja. Ezert duhongtem amiatt tavaly,
nem eleg, hogy az allamkotvenyek hozama magasabb, mint mas beteteke,
annak ellenere, hogy ez holbiztos, allamilag garantalt es meg adoleiras
is jar utanuk. Az mindenesetre latszik, hogy a kulso adossagnal a belso
sokkal nagyobb problema.

Nezzuk meg egy kicsit maskent a dolgot, a 800-rol 2000 milliardra nove-
kedes 4 ev alatt 2.5-szeres, ami evi 25 %-os novekedesnek felel meg.
Ez kb. megfelel az azon idoszak atlagos inflaciojanak, azaz ugy tunik,
mintha az evi kamatokat hozzacsaptak volna a kotvenyallomanyhoz evente,
csak akkor nem ertem az egesz ertelmet, mit finansziroztak vele a
szimpla jovedelemujraelosztason kivul ? Ugy tunik, semmit, csak amit
valakiktol inflacioval elszedtek, odaadtak azoknak, akiknek meg volt
penzuk, a zavaro beruhazasokat meg valahogy kiiktattak a folyamatbol.
Beruhazas megis volt, gyanum szerint "sajat" forrasbol, adocsalasbol.
Nem tudom mit gondoljak, paros napon azt mondom ez jo volt igy, mert
mukodott a gazdasag, paratlan napon azt mondom ez rossz volt, mert er-
kolcstelensegre csabitott.

A Horn-kormany elso 9 honapja nem volt ilyen trukkos, egyszeruen lealli-
tottak a beveteleket es felporgettek a kiadasokat, minek szarozni.

Bokros megvedte politikajat, mondvan, hogy ez nem monetaris politika,
mert az nagy kamatemelest, drasztikus importvisszafogast ( kovetkezes-
keppen exportvisszaesest is ), a munkanelkuliseg novekedeset jelenti,
azaz sulyos recesszio aran egyensulyt teremt es letori az inflaciot, de
ezutan elojohet a korabbi politika es ujbol inflacio, novekedes, egyen-
sulyhiany. Egyebkent ez tortent Magyarorszagon eddig az utobbi 20 evben.
Ezzel szemben a tavalyi 2.9 %-os GDP novekedes helyett iden kisebb, de
meg mindig 2 %-os varhato szerinte (meg Suranyi szerint is), a munkanel-
kuliseg (bar nagyon kis mertekben), de csokkent is, a fizetesimerleg-
-hiany viszont 1.4 milliard $-ral csokkent, azaz elmozdultunk az egyen-
suly fele (tavaly 3.9 milliard $ volt, az iden a hiany zome az elso,
kisebb reszben a masodik negyedevben jott ossze), mindezt novekvo export
es kisebb mertekben novekvo import mellett.

O a 33 milliard dollaros adossag szintentartasat jelolte meg celnak, ami-
nek a 1.5 milliardos kamatterhe a mi 10 milliard koruli exportunk mellet
meg jelentos, de az osztrakok 60 milliardos exportja mellett elhanyagol-
hato lenne. Ilyen novekedeshez, vagy az EU-atlag megkozelitesehez az o
novekedesuk (3%) duplajat kellene produkalni vagy 20 evig, ami viszont
ilyen tartosan lehetlen, ha nincs egyensuly, ezt a mi recesszios egyen-
suly, utana novekedes borulo egyensullyal ciklusaink nem tudjak letrehoz-
ni, csak az adossag tovabbi novekedeset, amik idorol idore ujabb hirtelen
megszoritasokat kovetelnenek.

Bekesi Laszlo szerint egyebkent a tavaly decemberi bereket mar csak kot-
venyeladasokbol sikerult kifizetni. Bokros szerint a koltsegvetesi teru-
leten sokkal kisebb volt az utobbi evek bernovekedese, mint a piaci
(allami vagy magan) teruleteken, de itt a letszamleepites is kisebb volt.

Szabo Tamas szerint a belso adossag kamatterhei az inflacio megugrasa
miatt nottek meg, ez szorosan veve igaz is, de miert ugrott meg az infla-
cio ? Vegyuk a kovetkezo szcenariot : 1993-ban az alacsony kamatok miatt
megindultak a beruhazasok, a lassan tulertekelodo Ft segitett az import-
nak kielegiteni a beruhazasi szuksegleteket (de az eredmeny nagy keres-
kedelmi deficit), 1994-ben a nagy realbernovekedes keresletet teremtett
a beindulo termelesre, az eredmeny viszont nagy koltsegvetesi deficit.
A Horn-kormany megprobalt meg egy lapattal ratenni, mire robbant a kazan.
Ezeket a folyamatokat az Antall-kormany inditotta be, de egyaltalan nem
menti a Horn-kormany szerencsetlenseget, ilyen jatekok csak 1-2 evig foly-
tathatok buntetlenul, utana szakad a gat, most mar szukseg van a Bokros-
csomagra.

93-'94-tol kis lepesekkel valoszinuleg be lehetett volna egy kiegyensulyo-
zottabb novekedest inditani, pl. a 2.9 %-os GDP-novekedessel szemben
mondjuk 1.5 %-os realbernovekedest szembeallitani, majd iden ugyszinten,
stb. Csakhat a rovidtavu politikai erdek mindenkit osztogatasra csabit.
*** Hidas Pal