Olorinnak Balogh Evahoz intezett kerdesevel kapcsolatban:

 Nehany FORUM-mal ezelott irtam mindarrol, ami jelenleg Kanadaban, 
pontosabban Alberta tartomanyban tapasztalhato, vagyis: a gazdasagi 
helyzet romlasa, a munkanelkuliseg novekedese, a szocialis juttatasok 
magnyirbalasa, az egeszsegugy (!) es tanugy (!) szamara a koltsegvetesbol 
kipreselt anyagi tamogatas csokkentese stb. ugyanugy erint minket is itt 
Albertaban, mint az otthoniakat, a kulombseg csupan annyi, hogy nem 
ugyanolyan mertekben. Ennek az a magyarazata, hogy minalunk - egyelore - 
tobbet megengedhet maganak anyagilag az atlag allampolgar, mint az 
otthoniak, no meg a hitelkartyat is ugymond orrverzesig hasznaljak, ami 
persze teljes eladosodashoz vezet(het). 
 A legnagyobb problemat azonban itt is a kozeposztaly lassu 
elszegenyedese jelenti, pontosan annak a tarsadalmi retegnek, amely az 
ado oroszlanreszet fedezi. Elszegenyedo kozeposztalyt mar nehezebb ujabb 
ado fizetesere rabirni, igy adoemelesehez folyamodik a kormany, s ha ez 
sem hozza meg a vart eredmenyt, kovetkezik a visszavagas, mely ugyancsak 
a kozeposztalyt erinti. Ezert tartottam nevetsegesnek, amikor 
tartomanyunk elso minisztere (miniszterelnoke) nemregen azt talalta 
mondani (mint peldaul Horn Gyula), hogy a jovoben majd a "felso 
tizezerre", az uzletemberekre nagyob adokulcs var. S ezt olyan komolyan 
mondta, mintha el is kene hinnem, hogy sajat magat megadoztatja. Nem 
nevetseges ? 
 Persze mindezzel az otthoniakon sokat nem segithetek, de megoldas van, 
csupan az a kerdes, hogy Horn hajlando-e  NEM-et mondani a nyugati 
penzintezetek koveteleseinek, s a magyar kormany szabja meg vegre mi is 
tortenjen ma a magyar gazdasaggal. Elsosorban a maganositas elgondolasan 
ajanlatos valtoztatni, hiszen a kulfoldi toke bearamlasa (a meg mindig 
letezo joghezagok!) nem foltetlenul vonja maga utan az ipar, a 
mezogazdasag fellenduleset, sot esetenkent az ellenkezojet valtja ki, 
mint ahogy erre szamtalan pelda akad. 
 Ugyanakkor vedovam sem lenne haszontalan olyan import termekeket 
erintoen, melyre a magyar piacnak is van minosegbeli kinalata, igy 
elosegitheto az agazat fejlodese valamint a munkanelkuliseg csokkentese. 
Ez persze ketelu fegyver, hiszen Magyarorszaggal szemben is alkalmazhato, 
amit a kozelmultban nem is egyszer megtettek a nyugat-europai orszagok. 
 Jol tudjuk, hogy az orszag kritikus helyzetben van ( a nehany ev mulva 
bekovetkezo gazdasagi fellendulest nem gondolhatja komolyan a 
Horn-kormany ), de valahol el kene mar kezdeni, mert a jelenlegi 
gazdasagi felfogas - gyakorlatilag - a katyuba rekedt orszagot ki nem 
mozditja, ellenkezoleg !!!   
B.Zs.

T. Forum,

ha mar panasznapot tartunk az otthoni sajtorol, csatlakozom Balogh Eva
velemenyehez, az otthoni sajto mintha szereptevesztesben szenvedne. 
Legnagyobb bajom az, hogy a jobb es baloldalit vagy liberalist, konzer-
vativot erkolcsi kategoriakkent kezelik. Negativ peldakat leginkabb a
168 orabol tudnek idezni, ennek oka persze csak az, hogy azt van tobb-
nyire szerencsem (?) olvashatni. A hajdan szinvonalas lap jo ideje 
magahoz merten melyponton van, keves vigasz, hogy bizonyara vannak 
rosszabb  ujsagok is.
Az informacioval valoban nem sokat latszanak torodni, talan ugy gondol-
jak, hogy ok publicistak, az olvaso informalodjon mashonnan. Lehet,  
hogy igazuk is van, es csak tavolbol zavar. Amit megtudunk, az elso-
sorban az, hogy az ujsagiro kit, kiket uta'l. Hiaba no, a kozos utalat 
nagy osszetarto ero. A legjobb, amit mondhatok, hogy az otthoni sajto-
hoz kepest a Forum nem is olyan rossz. 
Legutobb pl. Torok Monika "tudositott" egy sajtotajekoztatorol a 92. 
oktober 23-i futyules ugyeben, nagy leleplezes cimmel. Hat, az egesz 
tudositasbol mindossze annyit tudtam meg, hogy Potyka bacsi festeget, 
megpedig giccsbe hajloan. Mivel - a szerintem messze erdemei felett 
sajtoszereplo  - Potyka bacsi eleg tavol all szivemtol, ezuttal (kive-
telesen) nem is mergelodtem, csak ertetlenul neztem, hogy mi is akar 
ez az egesz lenni ?

udv
kota jozsef

ps: Eva emlitette azt az esetet, amikor a 168 ora Jeszenkynek
tulajdonitott egy kezirasos levelet, csak azert mert o is Geza,
es az iro koncepciojaba eppen beleillett. Amikor kiderult, hogy 
az alairas meg csak nem is hasonlit Jeszenszkyere - nem lett volna 
nehez ellenorizni - a lap vonakodott bocsanatot kerni. 
A tortenethez tartozik, hogy nagynehezen es tesseklassek megis
elnezest kertek, es ha jol emlekszem, ez annak volt koszonheto,
hogy Esterhazy Peter irt, hogy most mar azert ideje lenne annak
a bocsanatkeresnek. Tisztelet erte E.P.-nek - legfeljebb azon
tunodhetunk, hogy miert szamit kivetelnek.

Talan van "itt" meg nehany FROUMos aki emlekszik, hogy egyszer az egyik
FORUMra levelezo magyar ideidezte azt a cikket az "Economist" c. ujsagbol
amelyben arrol volt szo, hogy Magyarorszagon kb.tizszer (10 x) annyi szlovak
nemzetisegu kisebbseg el (elnyomva) mint amennyit a Magyar Allam beismer.
Kapta volt ezt az informaciot (az Economist) az ultrajobbos szlovak
kormanytol s ebbol penderitett egy szep nagy cikket (a Bos-Nagymarosi vita
tisztelere). Az illeto FORUMos folszolitotta az olvasokat, hogy irjunk az
ujsagnak --amit tudtommal csak en tettem meg, John Parkernek cimzett 1993
XII.22.-i tavmasolt levellemel-- es tiltakozzunk. Ebbol keletkezett egy
pici felreertes itt a FORUMon, de most ezt az esetet csupan azert hozom fol
mert ez egy sajnalatos peldaja volt annak, hogy a nyugati sajto (is) hagy
maga utan csiszolnivalokat, raadasul minket magyarokat negativan erintett.
Peldaul azt, ha ilyen allitasokkal dobalozik akkor esetleg kerdezze meg a
masik (magyar) felet is...                                 Mihaly

Tomoka irja :
>Bocs hogy belekotyogok, de nevet sehol nem lattam leirva.
Pelda :

>=======================================================
>Felado : 
>Temakor: Molnar Gabornak es a tobbieknek. ( 40 sor )
>Idopont: Tue May  3 05:40:32 EDT 1994 FORUM #1250
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

[nyissz]

>Udv.mindenkinek.(meg az ugy.cikizonek is!)
>Bereczky Arpad.Toronto.

Lasd meg pl. Forum 1238.
	Bereczky egyebkent az "Aranypajtas" Arpi cimet azzal akasztotta magara,
hogy mar az elso leveleben sem mutatkozott be. A levelet a jovialis "Szervusz-
tok aranypajtasok" fordulattal kezdte, a vegen laza "Arpi"-val zarta. A Forum-
ra anonymous levelet kuldeni tilos, ennek jo oka van, aki kivancsi, nezzen
korul a 300-400-as szamok kornyeken, de a multkori Tipp NeTuddMiki is szep
demonstracio volt. Tovabbra is azt tartom, hogy aki serto valotlansagokat
allit, raadasul alnev mogul (habar a Rambo Arpinak tortenete van ...) az
egyszeruen gyava.

pallergabor

Molnar Miklos emliti a szlavokat, akik mar joval a germanok elott
Europaban voltak. Az a gyanum, ez nem igaz. Mondjuk egyszerre jot-
tek, persze az utobbi ket-haromezer evben voltak nagy atrendezode-
sek. A legelfogadottabb hipotezisek a german oshazat Skandinaviaba,
a szlav oshazat a lengyel-belorusz siksagra teszik. Egy csoport
oshazaja definicio szerint az a terulet, ahol meg mind egyutt
voltak, az indoeuropai oshazat vannak akik a Balkanra, vannak
akik Kelet-Europaba teszik. A gorog-koraromai idokben keltak eltek
Hispaniatol Gallian es Del-Nemetorszagon, a Karpat-menedencen, a Bal-
kanon at egesz Kis-Azsiaig. Nagyon mozgalmas volt az az idoszak,
harcban alltak a korulvevo nepekkel. Kis-Azsiaban szobrok orokitik
meg oket, Romat is elfoglaltak a 300-400-as idokben, stb. Utana elobb
a germanok majd a szlavok foglaltak el a helyuket, a german vandorlas
a romai csaszarkorra, a szlav vandorlas az azt es a hunokat koveto
idore esett. Szilezia pl. a sziauli vandalokrol kapta nevet, akik a
hunok elol menekultek el onnan, spanyolorszagi tartozkodasukat
(V)Andaluzia neve orzi. Kataloniat pl. Gothalandianak neveztek a
nyugati gotok utan. Szilezia vagy feltucatszor cserelt gazdat a tor-
tenelemben a szlavok es a germanok kozott egesz a 20. szazadig.
A legnagyobb szlav eloretores, kb. AD 1000 korul nagyjabol az Elba
volt a nyelvhatar, onnan tolta azt vissza a Nemet Birodalom.

Hidas Pal

A korhazak tulzsufoltsagarol nekem is vannak kozvetlen tapasztalataim.
Ket eve foci kozben eltortem a vallam, meg kellett muteni a Mexikoi
uton. A korhaz egy leromlott allapotu regi villaszeru epuletben van
viszonylag kis helysegben vagy 8-10 agy volt, en pl. az erkely elo-
tereben fekudtem, nem is komaltam a dolgot, mire az altatas hatasa
teljesen elmult, tavoztam, 48 oranal kevesebbet voltam benn. Masok
hosszab ideig ott voltak, vigan maszkaltak a folyoson. Mas korhazak-
ban is hallottam, hogy osszekeverik a szocialis otthont a korhazzal,
de az elobbi megiscsak kevesebb penzbol fenntarthato lenne.

Hidas Pal

A FORUM #1655-ben Totl Laci irja Pellionisz Andrasnak:

>Politikai elorelatasod "reszben" valoravalt.Igaz nem Magyarorszagon,hanem
>Ontarioban. Az viszont csak ido kerdese, hogy mikor kovetkezik ugyan ez be
>Magyarorszagon. Az elmult napokban volt a Provincialis valasztas Ontarioban.
>A szoc-liberalis kormanyt kirugtak a parlamentbol,es egy erossen jobboldali
>konzervativ kormanyt valasztottunk meg.Igy ma mar kivan feszitve az Ontario

En is orulok hogy a konzervativ part gyozott Ontarioban, de nem latom olyan 
biztosnak, hogy ez a jobboldali partok erejet jelenti. Par evvel ezelott 
Ontario meg nagyobb tobbseggel szavazott a liberalis federalis kormanyra. 
Szerintem a szavazok tobbsege nem politikai meggondolasok alapjan szavaz, 
hanem arra szavaz akit becsultesebbnek igazsagosabbnak gondol. A federalis 
liberalis partvezer egy becsultes, egyenes embernek tunt, es azota is annak 
latszik igy a nepszeresege liberalis szemeletetol fuggetlenul magas. A most 
megvalasztott tartomanyi konzervativ partvezer ugyanilyen benyomast kelt. A 
megbukott szocialsta kormany elvesztette a valasztok bizalmat azzal, hogy 
nem valositottta meg a valasztasi igereteit (pl az autobiztositas 
allamositasat) es olyan alapjaban igazsagtalan torvenyeket hozott, mint 
peldaul a kisebbsegek tamogatasa oly modon hogy a vallatokat kotelezte hogy 
a kissebbsegi csoportok tagjait elonybe reszesitse felvetelek es 
eloleptetesek utjan.   

Mindezek ellenere a konzervativok Ontarioban csak a szavazatok 45%-at 
kaptak, es csak azert szereztek nagy parlamenti tobbseget mert a bal oldal 
szavazatai megoszlottak ket part kozott. A konzervativ szavazok egysegesek 
voltak, mert a masik eros konzervati part (a Reform) volt olyan elorelato, 
hogy nem inditott jelolteket a tartomanyi valasztason.

Szerintem a magyar szocialistak is megtesznek mindent, hogy a nep 
kiabranduljon beloluk, (pl. a Bokros 16 millios halapenze), de ez nem eleg. 
Szukseg lenne egy tehetseges, fedhetetlen multu, becsuletes partvezerre aki 
moge egysegesen fel sorakozna az ellenzek. Sajnos ilyen szemelyt nem latok 
a magyar politika spectrumban.  

Bozoki Barna

Nem igazan szokasom masok vitajaba beleszolni, eddig is csak parszor
tettem meg.
Szoval itt van ez a magyar sajto vs. angolszasz sajto merkozes.
Ebbe is csak azert kontarkodok bele, hogy - remelhetoleg - teljesebb
legyen a kep.

Eloljaroban azonban ket dolgot leszogeznek:
a) Nem akarom vedeni sem a magyar sajtot, sem a magyar ujsagirokat. Azok 
   olyanok, amilyenek. En magam a Nepszabadsagot, meg a HVG-t szoktam 
   olvasni, a Nepszabadsagot egyszeruen mexokasbol. Meg az atkosban joatyam 
   ezt olvasta, en meg egyszeruen hozzaszoktam.
b) Az angolszasz sajtot nem ismerem annyira, hogy akarmilyen velemenyt is
   nyilvanitsak rola.

Most jon az, amiert beleszolok a dologba:

Balogh Eva, FORUM #1651 (Valogatasok a magyar sajtobol):
> szamtan," Fuggetlen Delvidek (Baja), majus 25, Elek Peter:

Ez nem igazan szerencses pelda azutan, par szammal korabban elutasitottad
Bayerle Gusztav National Enquirer-rol bekuldott velemenyet, mondvan, hogy
az N.E. nem egy komoly "kozeleti hetilap".
Magyar viszonylatban a Fuggetlen Delvidek (szerintem) meg jelentektelenebb, 
mint az USA-ban az N.E.

Balogh Eva, FORUM #1651 (Valogatasok a magyar sajtobol):
> "Lajos bacsi, koszonjuk!" Nepszabadsag, majus 27. Farkashazy Tivadar

Ezzel egyetlen aprocska gond van, amit valoszinuleg a Tallozo sem emlit.
Az idezett cikk a szombati ujsag Hocipo, vagy szatira (vagy akarhogyan
is hivjuk) rovataban jelent meg. Ebben a rovatban minden, ami a cikkben
szerepel (stilus, szokincs, stb.) a helyen van.

> Azt ajanlom, hogy azok, akik ismerosok nyugati ujsagirassal, forditsak le
> fejukben ezeket a sorokat franciara, nemetre, svedre, angolra, es
> helyettesitsek Bokros nevet a francia, nemet, sved, angol vagy amerikai
> penzugyminiszter nevevel. Erdekes lesz, igerem!

A francia, nemet, sved, angol nyelvu Hocipoben megjelenve pontosan
ugyanezt a hatast fogja elerni. Ezt meg en igerem.

Balogh Eva, FORUM #1652 (Valogatas a magyar sajtobol--II):
> Mar a cim is pontosan fedi a tartalmat. Az elso bekezdesben pedig minden, 
> ami fontos ebben a cikkben meglelheto.

Ezt egyszeruen nem ertem. A Nepszabadsag 1-5 oldalan (tehat kul-, es 
belpolitika) szinte minden cikknek van egy vastagbetus 0. paragrafusa,
ami nagyjabol-egeszeben (de termeszetesen roviden) elmondja, mirol szol a
cikk.

Ennyit a magyar felerol. Most egy kicsit az angolszasz felerol, egeszen 
pontosan a BBC-rol. Persze en ezt is csak a magyar sajtoban olvastam, 
ugyhogy akar lehet hazugsag is. (Ez akar kulon vitaindito is lehet: en, mint 
egyszeru valaki, aki az esemenyeknek meg a kozeleben sincs, honnan fogom
tudni, hogy a tajekoztatas amit az egyes mediaktol kapok, az hiteles. Hiszen
ugyanazt a hirt a masik adon, a masik ujsagban teljesen maskepp targyaljak.
Olyan meg, hogy partatlan ujsagiras nem letezik. Minden lap valakinek a 
tulajdona, a gazdasagi elettol nem fuggetlen, lobbik, erdekszovetsegek, stb.)
A kitero utan pedig maga a (tartalmi, nem szoszerinti) idezet:

A BBC egy stabja Reggio Di Calabriaban probalt leleplezo dokumentumfilmet
forgatni az eroszakrol. Miutan egyetlen kockanyi anyagot nem sikerult 
osszegyujteniuk, egyszeruen felbereltek 3 helybelit egy megjatszott 
rablotamadasra. A forgatas azonban megbukott, s a BBC-sek a rendorsegre
kerultek. Az olasz teve (aminek szalka a szemeben az angolszasz "szakmai
fennsobbseg") bejatszott egy par nappal korabbi beszelgetest egy amerikai
tevetarsasag tudositojaval, melyben a tudosito kioktatta az olaszokat, hogy
nem kovetik az angolszasz modszereket... Az mar csak hab a tortan, hogy a 
BBC, amely nagyon rosszul turi, ha neki nem nyilatkoznak, most elzarkozott
mindenfele kommentartol.

Eddig az idezet. Megegyszer elmondom, csak a magyar sajtobol van ezzel
kapcsolatban informaciom. Talan egy olaszhonban idozo tud pontosabb 
felvilagositassal szolgalni.


---peze

Kedves Pali (Hidas): Azonos ertelemben szemlelem a kerdest, amit igy
osszegeztel:

>Egy abszolut hatalommal biro ENSZ meg azert sem szukseges, mert
>nincs kulso ero, ami fenyegetne, akkor meg minek.

Hat igen, ez engem is erdekelne. Az ENSZ. otlete persze nem uj es ha 
az erzekenyebb lelkek miatt nem is megyunk vissza a regmultba, eleg
ha a kozvetlen elodjet a League of Nations emlitjuk. Arra miert volt 
szukseg? Letrehozasa mit oldott meg?

>Ha mar valamitol varok valamit, az inkabb az Europai Unio. Nem remeny-
>kedem azonnali megvaltasban, de eppen most olvastam egy cikket a HVG-
>ben. Ez leirja, hogy a nyugat mindig kiejelenti, hogy mennyi "segit-
>seget" nyujtottak Kelet-Europanak, azonban kisse felrevezetoen sza-
>mol, mert minden penzt beleszamol. A maganbankok kolcsoneit egyalta-
>lan nem szabad beszamitani,

En mindent az orszagunk elonyenek szemszogebol nezek, es nem talalok 
semmifele elonyt rank nezve ebbol a csoportosulasbol. A kolcsonok nem 
kepezik valoban a segitseg reszet, mert per pillanat a vilag ugy egyutte-
sen el van adosodva a nagy szervezkedes ellenere, es ebbol mi sem marad-
tunk ki, annak ellenere, hogy hosszu porazon vagyunk tartva. A Nyugat el-
var egy asszimilacios folyamatot reszunkrol, de a fel evszazados kommu-
nista karok helyreallitasa erdekeben semmilyen segitseget sem nyujt, ho-
lott a kommunista idoszakban folyositott kolcsonok kamatjait szorgosan 
sepergetik penzeszsakjaikba. A portugal peldad valos, es esetunket nezve
nagyon elszomorito.

NPA.

Lantos Krisztina gondolatai az egyetemes ujsagirasrol, sajnos nagyon
is igazak. Teljesen felesleges kicsontoznunk az ujsagirast, akar 
az egy amerikai ujsagkiraly a kubai-amerikai haborut kirobbanto kam-
panyatol a szamunkra oly jol ismert kommunista omlengesekig. Vagy a
nemet szocialdemokrata ujsagoktol 1933 utan, napjaink liberalis sajto-
jaig, a tajekoztatas es felvilagositas mellett, valoban ott lapul az
agymosas es a tomeg lelki deformalasara tett igyekezet. Ugy hiszem fe-
lesleges gyenge stilusjegyekre es rajtakapott ferditesekre pazarolnunk 
idonket, amikor Krisztina a lenyeget ilyen tomor egyszeruseggel elenk
tarta. 

NPA

Pinter Karcsi ir igy a magyar ujsagirasrol:

>En pl. itt Leuvenben az elmult felevben kizarolag az Uj Magyarorszag
>c. lapot olvashattam, amely a kisebbsegben levo konzervativ sajtotermekek
>egyike, am ettol meg lehetne nagyon jo, sot, velemenyem szerint iszonyu nagy
>szukseg lenne egy jo konzervativ ujsagra.

Bizony nagy szukseg lenne egy jo konzervativ ujsagra, ugyan sokak szerint a
Magyar Nemzet igen jo. Ezzel kapcsolatban nincs sajat velemenyem, mivel nem
olvasom a Magyar Nemzetet.

>A kedvenceim azonban azok a konyvismerteteseik, amelybol
>rendszeresen kifelejtik a szobanforgo konyv pontos cimet, szerzojet es
>kiadojat, tehat a mufaj legalapvetobb feladatat nem teljesitik.

A teveben es a radioban is ez tortenik kulonben. Meginterjuvoltak Gombar
Csabat egy ujonnal megjelent konyvvel kapcsolatban csak eppen azt felejtettek
elmondani, hogy mi a konyv cime es mikor es hol jelent meg. Ugy, hogy ha meg
veletlenul lenne is penzed arra, hogy megvegyed, akkor sem tudnad. En magam
Zimanyi Magdat kertem meg, hogy nezzen utana, mi is a cime ennek a konyvnek.

Aztan:

>Hajdan, 1990-ben Amerikaban kivancsisagbol vegigcsinaltam egy essay
>writing kurzust, amelynek soran rendszeres osszetuzesekbe bonyolodtam a
>tanarral, ugyanis teljesen elutott a velemenyunk arrol, mi is a jo essze

Ezen aztan jot nevettem, mivel nekem is vannak hasonlo emlekeim. Engem
Magyarorszagon gimnazista es egyetemista koromban jo stilisztanak tartottak.
Ha nem vettek volna fel az egyetemre (es nagyon ugy nezett ki, hogy nem
fognak) a helyi ujsag es radio akart felvenni mint szinhaz kritikust. Es par
evvel kesobb Kanadaban kitunt, hogy halvany fogalmam sincs, hogy hogyan kell
irni. Hal' Istennek volt egy draga professzorom (miatta majdnem amerikai
tortenesz lettem, mivel tole vettem fel Colonial American History-t), aki az
elso "essay"-m utan behivatott magahoz es azt mondta: Miss Balogh, On es meg
egy diak kapott csak A minuszt az essay-jere. Az On essay-jenek a tartalma
kituno volt, csak eppen azt nem tudja, hogy hogyan is kell egy tortenelmi
essayt megirni. Miss So and So gyonyoruen irt, nala pedig a tartalommal volt
baj. Es ezutan elmondta nekem, hogy mikeppen is kell nekiallni egy igazi
fogalmazvanynak.

Itt meg egyetemi fokon is van olyan targy, hogy "English Composition," mig
Magyarorszagon "fogalmazas" azt hiszem az elemi iskolaval megszunik. Azutan
az altalanos iskola 7-ik, 8-ik osztalyaban es a gimnaziumban senki sem
tanitott minket "fogalmazni." Ha tudtal helyesen irni, ha az irasjeleket
helyesen alkalmaztad, es ha volt valami kis tehetseged az irashoz, altalaban
jo jegyeket kaptal es senki nem erdeklodott az irant, hogy az egyik mondat
logikusan koveti-e a masikat, az egyik bekezdes a masikat. Egy masik
professzorom hivta fel a figyelmemet Churchill irasaira. Ha elolvasod minden
bekezdes elso mondatat, mondta o, akkor ezek a bevezeto mondatok (lead
sentences) logikusan kovetik egymast. Es valoban! (Szegeny Churchill, aki
kulonben igen rossz tanulo volt, annyiszor ismetelte meg az osztalyokat, hogy
a vegen valoban megtanult irni!)

Ami a magyar ujsagirast illeti, azt hiszem a bajok a szazadforduloval
kezdodtek, amikor is fiatal koltok es szepirok mint ujsagirok kerestek meg
kenyeruket (peldaul Ady Endre) es igy a ket palya osszemosodott.

Nem tudom, hogy mi a helyzet otthon az ujsagirok egyetemi vegzettsegevel
kapcsolatban: marmint legtobbjuk ujsagiro szakon vegez-e vagy sem. Itt is
majdnem minden egyetemen van ujsagiro szak (kiveve az igazi elit egyetemeket,
mint peldaul Harvard, Yale, Stanford, etc.), de tudomasom szerint az igazi jo
ujsagok (New York Times, Washington Post etc.) altalaban nem innet meritik
fiatal ujsagiroikat. Inkabb jo egyetemekrol kikerult fiatal ferfiakat es
noket vesznek fel, akik mindossze az egyetem ujsagjaban szorgoskodtak mint
diak ujsagirok (Yalenak peldaul napilapja van: a Yale Daily News). Kulonben
tortenelem-, politologia-, kozgazdasag-szakon vegeztek. Jogaszok es
termeszettudomanyt vegzett emberek is elmennek ujsagironak, es persze ezek
jogi es orvosi vagy altalanos termeszettudomanyi kerdesekkel foglalkoznak a
mediaban. De visszaterve az ujsagiro szakra: mivel latom, hogy alapjabanveve
ezek az emberek meg fogalmazni sem tudnak rendesen, nem tudom elkepzelni,
hogy mivel toltenek negy vagy ot evet az egyetemen.

Valaki kulonben igen fel volt haborodva azon, hogy en szeretnem ha a magyar
ujsagirok a nyugati ujsagirokhoz hasonloan megtanulnak, hogy informacio
kozles a fo feladatuk es nem rapszodikus velemeny nyilvanitas. En nem azt
mondom, hogy az amerikai ujsagirok tokeletesek, ellenben azt igen, hogy egy
jo amerikai, angol, vagy nemet ujsag sokkal-sokkal jobb mint a magyar es igen
is utanozni kellene nyugati kollegaikat mivel szerepuk a kozvelemeny
kialakitasaban igen fontos es a jelen pillanatban nem toltik be ezt a
szerepet kielegito modon.

Balogh Eva

Ugy hiszem, hogy az istvani vitat M.I. Torok tetezte irasaval, aminek
lenyegevel nagymertekben egyetertek. Az valo igaz, hogy az adott kor-
rol az adott tersegben vajmi kozvetlen informacionk van, es jol tudjuk,
hogy a regeszeti leletekben jobban hihetunk, mint  azon keves kortars 
irasaban, akik oseinket es mas szamukra barbar nepeket, sajat szajiz 
szerint abrazoltak. M.I. Toroknek tokeletesen igaza van, hogy egy hon-
foglalas nem holmi vereckei kirandulas volt, hanem osszehangolt katonai
akcio, s a mai magyar torteneszi velemeny szerint, tobb hullamban ko-
vetkezett be. Mint azt egy masik Forumozo emlitette, a rendszervaltas 
reszleteit nem ismerhetjuk, de a X. szazad gondolkozasarol a nyugati 
leirasok reven, van vajmi elkepzelesunk az adott kor nyugati politiku-
sainak gondolkozasmodjarol, amit sajnos esetunkben, ezt reszben csak 
Istvanrol mondhatunk el, hisz a politikai ellentabornak ideologiajat a 
gyoztes ero elhalgatta, azon reszletek kivetelevel, ami a kesobbi el-
fogadott berendezkedes szamara negativnak tunhetett. M. I. Torok cikke 
osszevag azon legkesobbi magyar torteneszi velemenyekkel, amikkel magam 
is talalkoztam, igy ugy hiszem szamomra elonyosebb, ha a vita eme re-
szeben inkabb Torok jobban megfogalmazott cikket vetem ossze az eset-
leges reagalasokkal, tartozkodvan eme reszlegesen feltart terulettol.

NPA.

Kedves Hidas Pali,
orulok, hogy felhoztad Portugaliat mint irigylesre melto orszagot. 
En 1989-ben 6 honapot toltottem ott, hala a kivalo magyar-portugal 
kulturalis kapcsolatoknak. (Ezek, azt hiszem, azert olyan kivaloak, 
mert az 1970-es evek kozepi szegfus forradalom utan a kelet-europai 
orszagok nyilvan abban rememykedtek, hogy ott is lesz valami jo kis 
baloldali fordulat.Nem lett, de a kulturalis kapcsolatok mind a mai 
napig fennallnak, hala Istennek.)
    Szoval csupan ket erdekesseg: a Salazar nevu diktator halalat 
megelozo idokre csak ugy utal mindenki, hogy 'no tempo da 
ditadura',azaz a diktatura idejen. Persze ez 1989-ben volt, mondom 
meg egyszer, harom evvel a Kozos Piacba valo teljes belepes utan. Ha 
az ember utazott az orszagban, akkor abban a meglepo latvanyban volt 
resze, hogy utakat, vasutakat, palyaudvarokat epitettek- mindez  KP -
penzbol. Mindebben persze az az unikum, hogy  NYugat-Europaban ilyen 
latvanyos kozberuhazasokat nem lehet latni, mivel mar regesreg 
megtortentek, K-K. Europaban pedig, ahol talan lenne mit tenni, 
senkinek nincsen ra penze. Ja, Portugalia termeszetesen az eszaki EU 
orszagok szerint az EU lenezendo alja.
Varga Zsuzsa

Kedves Krisztina (Lantos)

A Te irasod a mediarol,ujsagirasrol es a Forumban zajlo sajtovitarol,egyike
a legjobbnak ami itt eddig elhangzott.Mindeg orommel veszem,mikor honfitar-
saim kozul vannak akik tisztan,felreerthetetlenul,vilagosan latjak,hogy mi
a celja a tomegtajekoztatasnak a fogyasztoi tarsadalomban.Elegansabban,logi-
kusabban,ertelmesebben nem lehetett volna megirni ezt,mint ahogy Te irtad.

> A tomeget pedig igen konnyu megnyerni barmifele ugynek,hiszen mar oly'
> regen elszokott az onallo gondolkodastol,velemeny kialakitastol;az uj-
> sagok "gondolkodnak" helyette" is! Ugyanakkor megcsak az ujsagirokat sem
> vadolhatjuk azzal,hogy "hazudnak",mert dehogy hazudnak;csupan o" maguk
> is egy ilyen agymosott kozegben nevelkedtek,lettek ujsagirokka,s ez az
> amit a tomeg es a tarsadalom egesze elvar toluk.

Itt a lenyeg.Az itteni tarsadalom mar igy lett nevelve."Mi" itt varjuk a 
tomegtajekoztatastol az iranyitast,igy ha a mediaban bemondjak,hogy a CoCa
Cola jobb mint a Pepsi,vagy a Pepsi jobb mint a CoCa-Cola,akkor "Mi"automa-
tikusan azt fogjuk megvasarolni.Mit gondolsz,hogy miert van az,hogy itt az
amerikai es kanadai varosokban a legnagyobb,legmagasabb epuletek,pont a 
biztosito tarsasagok kezeben van?Mert ha a media bemondja,hogy vegyunk 
biztositast a labujunkra novo tyukszem orvosi kezelesere,"Mi" megvesszuk.
A problema gyokere az oktatasi rendszerben van.Az iskolaban tanitott isme-
retek aranykulonbsegerol megallapithatjuk,hogy a tanulok egyre tobb 
dologrol tudnak,egyre kevesebbet.Az altalanos iskolat elhagyoknak mintegy
egyharmada analfabeta.Ez nem mas mint az internacionalis (liberalis) tomeg
kultura bearamlasanak a rombolo hatasa az oktatasi rendszerunkbe.

Pont errol megy most a vita otthon is a Nemzeti Alaptanterv tervezetenek
a bevezeteserol.Mivel az amarikai oktatasi rendszert akarja Fodor Gabor
bevezetni.Otthon a tanarok nagyon jol latjak ennek a karos hatasat,ezert
tiltakoznak ez ellen minden rendelkezesukre allo eszkozzel.Igy a Te irasod
egy utmutato,hogy hova jutnak,ha Fodor Gabor Nemzeti Alaptantervet 
bevezetik.
Toth Laci

Ha a holgyek valahol bebizonyitottak, hogy nem nekik, de nekunk ferfiaknak
illene kisse komolyabb helytallasra torekednunk, diszno goromba vagdalkozasok
helyett elgondolkodtato temakra utalnunk s az unalom diktalta "Hentes es
Meszaros " (ekezettel s ekezet nelkul...)FORUM cegert lassan
megvaltoztatnunk, akkor most Lantos Krisztina (vajh ki 0?...) a celtabla
kellos kozepebe talalo irasa tetesse le a lantot vegre a csak mocskolodni
tudokkal!
       Csak egyetlen reszletet ragadok ki belole:
> A tomeget pedig igen konnyu megnyerni barmifele ugynek, hiszen mar oly
regen elszokott az onallo gondolkodastol, velemeny kialakitastol; az ujsagok
gondolkodnak helyette is<...
Mielott barki bele MERESZELNE kotni ebbe az aranyigazsagba, lejaratva vele
sajatmagat mint l'art pour l'art vitatkozo kisnyulat a halpiacon, hadd
idezzem meg Aldous Huxley ("Legnadrag es tarsai")angol filozofus-iro
szellemet, orias kardjaval vedelmezve kesoi kovetojet, Lantos Krisztinat.
Huxley 1925-ben (!!) irt egy tanulmanyt,
(megkoszonom, ha valaki emlekeztet a cimere) nehany oldal az egesz, en
1943-ban vagy 44-ben olvatsam. Huxley ragyogoan izgalmas dedukcioja (70 evvel
ezelott, amikor se atombomba se televizio mint tomegtajekoztato nem
letezettt...) ezeket mondja:
     Az emberiseg elveszitette erzeket az ontevekeny szorakoztatas mesgyein,
ami valaha meg a kiralyokat sem kerulte el: francia s angol uralkodok
farigcsaltak maguk butorokat, fundaltak ki modozatokat, egyszoval AGYUKAT
ALLANDOAN FOGLALKOZTATTAK.. Ez a tendencia a radiozas (!!!) elterjedesevel
fokozatosan kezdett lebomlani s "manapsag" (1925-ben!...)a tomegek
fokozatosan eltespednek s arra varnak, hogy masok szorakoztassak (entertain:
ami kisse tobb mint a magyar szo) oket.
Kovetkezmenykepen egyre fogekonyabbak lesznek egyoldaluan sugallott eszmek
irant s csak rovid ido kerdese (!!) hogy egy orult diktator jojjon (Hitler!
1933!) aki ezeket a kiszolgalasra varo tomegeket a tomegkommunikacios
eszkozokkel a sajat celjainak megvalositasara sugallja! Mi a folyamat vege? -
veti fel a kerdest
Aldous Huxley s nem gyozom hangsulyozni, hogy 1925-ben s NEM
1995-ben, egymas cikkeit ollozgatva, a "nagy fej = nagy elmelet"
szloganja alapjan. Szerinta a szellemi eltunyulas progresszioja
megallithatatlan mert az ujabb es ujabb frappirozo elmenyek es izgalmak
kimerulnek, majd az ONPUSZTITASHOZ erkezunk, ahol nincs mas kiut, mint egy
hatalmas bombat epiteni mellyel az emberiseg egy satani "gaggel" felrobbantja
majd onmagat! Vajjon olvasta e ezeket Mr.Brown, az atombomba atyja, vagy
Truman illetve Eisenhover? "Hunyt szemmel berceken futunk" - irta Babits.
Mindenki Nostradamus homalyos dadogasat hallgatja, ez ma a divat, holott
inkabb az ilyen osien egyszeru, mondhatnam paraszti logikara kellene
felfigyelnunk mint Aldous Huxleye es Lantos Krisztinae!

-lajcsi-

A nap kerdese:

"Miert nem valoszinu, hogy Mr.GRAMM-ot megvalasztjak elnoknek az USA-ban?"

" - Mert megmeretett, s konnyunek talaltatott!"

-lajcsi-

Kedves Forumosok!
Eddig csak olvastalak, most irok eloszor!
Meggyozodesem, hogy  a Forumosok kozott legalabb olyan szazalekban vannak
antiszemita kriptonyilasok, mint az ossznepi magyar  tarsadalomban, es
megsem olvasunk  'zsidozas'-t  a FORUMban. Miert? Mert a fentiek tudjak,
hogy zsidok is olvassak-irjak a FORUMot. Es fe'lnek. Hatha egyszer egy zsido
fogja elbiralni a palyazatukat, vagy hasonlo, es az illeto emlekezni fog,
hogy mit olvasott a HIX-ben, stb... Na ma'rmost: ha ko"ztudott lenne, hogy
igenis, buzik es ciganyok is vannak kozottunk (nemcsak mint irok - olvasok,
hanem horribile dictu, postmasterek, sysopok es leendo munkaadok is) akkor
mingyar nem lenne akkora a pofatok, ha buzizasra, vagy ciganyozasra kerulne
a sor. Tarsadalmi nagysagrendre kivetitve, EZERT  fontos, hogy  a buzik es
ciganyok meneteljenek az utcan es jelezzek, hogy O"K is koztunk vannak. 
Nagyon szorakoztam, amikor valaki ugy probalta lejaratni a katolikus
egyhazat, hogy azt irta, hogy a kozepkori kolostorok a buzisag melegagyai
voltak, amit ugyebar a Rozsa Neve c. filmbeli apa'tcso'k is bizonyitott.
Lehet, hogy 100 ev mulva az Egri Csillagok c. film  vetitesevel fogjak
bizonyitani, hogy a XVI. szazadban milyen fejlett volt a magyar
karo'ragyartas? ( v.o": statisztak karo'raban.)
Meleg (homo-X) szeretettel,
E. Young (nee Kolompar)

Kedves Toth Laci, koszonom jo szavaidat, de attol tartok egyelore 
csak Kanadaban fogsz orulni a Konzervativ Hatalomatvetelnek. 
Magyarorszagon egy darabig "will get much worse before it gets any 
better". Ha nem is a Pokol, de valami Tisztitotuz szornyusegen kell 
meg atmennie ennek a szerencsetlen orszagnak ahhoz hogy a szenny 
elegjen sajat tuzeben. Mint egy dzsungelben, az alj piszka idonkent 
olyannyira feltolul hogy par villamcsapastol kitoro erdotuz rovid 
tavon a szornyu fajdalmat es vesztesegeket, de hosszabb tavon a 
megtisztulast es az ujrakezdes lehetoseget hozza. A jelenlegi mocskos 
allapotokat tan legszemleletesebben a "Narancs" es a "Hirmondo" 
legutobbi szamaibol merheted fel (helyesebben le) -- ezek holmi 
korkepet (pun intended) adnak arrol hogy a belpolitika-gazdasag-
kulpolitika-kozmoral hogyan is sullyedt olyan elkepeszto 
melysegekbe melyhez kepest kunbelaek aljas bandajanak daridoja 
szinte vasarnapi iskolasok elsoaldozo unnepsegenek tunik.

Az, hogy avoscsemeteknek, tizenketmilliardozo-tizenhatmilliozo 
megbokrosodott panamazoknak es mindehhez kintrol kisero szalon-
zenet szolgaltato vicuskaknak milyen gazdasagi-politikai remlatoma-
sa lett keseru valosagga, nem sok kommentar kell. Ahhoz inkabb, 
hogy mily kevesen veszik eszre hogy az evente $4-5 millardot Mo-
bol kipreselo financtoke gyeploje IMF/MNB kezekben van s holmi 
burundizo'k csupan maris a felaldozas kuszoben allo parasztok a 
sakktablan -- mint ahogy gondor-linkoci torzkepzodmenyek is csak 
arra jok hogy hozzajuk kepest egy kulfoldi erdekeltseget hivatalosan 
kepviselo MASvalaki szinte megkonnyebbuleskent legyen kultusz-
miniszteri barsonyszek soros varomanyosa. A kulfoldieket "tart 
karokkal" fogado naiva'knal szerintem csak azok naivabbak akik meg 
mindig nem veszik eszre, hogy elkurvult magyar lanyokat futtato 
ukrajnai (vagy mondjuk gruz) stricik kismiska kezdo maffiozo-
ovodasok a mar most jelenlevo masodik es harmadik oszlopos profi 
bunozokhoz kepest. Az egesz nemzetgazdasagot fenyegeto zsarolas 
egyszeru de hatasos eszkozevel szabadkezet kapott autorablok picit 
nehezebb fiuk. Meg komolyabb a szerencsetlen magyar kisemberek 
penzet sokszaz millio forintjaval Ukrajnaba (?) sikkaszto "bankar" 
maffiozok tevekenysege -- de a maris jelentkezo gyerekrablasok 
mutatjak azt is hogy nincs megallas ebben az eszkalacioban sem. 
"Holnap" mar M.o.-lesz a nemzetkozi bunozes, kabitoszerkereskede-
lem, csempeszet, emberrablas kozpontja. De vajh hol is lehetne 
alkalmasabb feszket rakniuk mint ahol avospribekek csemeteje a 
kormanykoalicio oszlopa, mig a miniszterelnok egy 56-os forradal-
marok ellen fegyveresen fellepo pufajkas, a hadugyminiszter az, aki 
legszisztematikusabban teszi tonkre az orszag vedoerejet, a 
kultuszminiszter aki nemcsak tonkrezuzza de lajaratja a nemzet 
kulturajat, a penzugyminiszter s a "nemzeti" bank elnok pedig akik 
"egyforintert" adnak tul az Orszagon, kulfoldi szalonzenesz lakaj-
cinkosok elismero cincogasanak kisereteben?

Laci, mindemellett Rolad is szo van pl. a Narancs-ban. A jobboldali 
magyar emigraciorol is van nehany keresetlen rossz szava a nyegle, 
cinikus, nihilista firkasznak, akinek primitiv arroganciatol atitatott 
hangneme oly jellemzo a magyar "ujsagirasra". Nem, a burundi-
programnak (messzirol) oromtol visongva tapsikolo vicuskaknak 
nincs odavetve meg egy nyulfarknyi koszononet sem (ok AZOKTOL IS 
meg fogjak kapni, amit erdemelnek, s ismet eltatjak majd szajukat, 
vajh hol a hiba ami miatt "mindig minden oldalrol elutasitast 
kapnak" pedig ok almodoznak a legemberarcubb szocializmuson?). A 
narancsnok vallveregetes helyett Horn Gyula va'lla't dongoli porba, 
dicso tetteert hogy oly gondosan, tan rettegve kerulte el Horn a 
MAGYAR emigraciot (itt San Franciscoban pl. hajokirandulassal 
biztositottak hogy a privat megbeszelesek hangjat tiltakozo tuntetes 
ne nyomhassa el. Hogy a New Yorki megbeszelesben a privatizaciot 
mi biztositotta, hadj ne firtassuk.) 

Amugy mind az IMF, mind a privat targyalopartnerek alaposan 
benyujtottak a szamlat, s holmi egyhazi vagyonkak rehabilitacioja 
pedig NEM lesz eleg. A Damoklesz kardja, a picit korabbi koveteles 
pedig ott fugg majd egesz nyaron at Horn-Peto a'gya felett 
kiakasztva: "Teljesitsd EZT, ha a nyareleji vendegsegben ket hu"sito 
kozott ezusttalcan felta'lalt "enyhebb" (?) szamlat nem akarodzott a 
ponzott vonalon helyben alairni". Most majd Hornek "egy nyaron at 
tancolnak", az orszag kirablasa pedig tetozik majd a vakaciozas 
vihogo ricsajozasatol fedve.  A szenny, a hazugsag, a tortenelmi 
bunok pedig egbe kialtanak -- meg szerencse hogy a kozelgo vesztet 
erzo banda sziszego szukolese es ketsegbeesett kitamadasa mar 
nyilvanvaloan jelzi halalos gyengeseguket es rettegesuket.

Oszre mar nem lesz mit rabolni -- az IMF es Tsai pedig vakaciozastol 
masnaposan morozusan megint osszeulnek: "Na, szoval mi is a valasz 
"melyen" tisztelt Horn Ur?  Az Onok orszaga Szabad Orszag, gratula-
lunk, most szabadon valaszthatnak a tavaszi koveteles vagy a "Nyari 
Hu"sito" szamlajanak teljesitese kozott!"

Laci, a Te ha'zad is mar "Under New Conservative Management" 
szerint mukodik, hiszen a Kanadai valasztok erettsege is valamivel a 
demokraciaban jaratlanabb otthoni kozonseg elott tart. Haza'd utja 
egy darabig azonban meg nem fordul jobbra. Ez a nyar egy "vihar 
elotti viszonylagos csend", egy "utanam a vizozon" torkot szoritoan 
hangfogozott, es mar szukoloen eroltetett daridozasanak jegyeben fog 
eltelni, menekulo patkanyok surrogo zajatol fuszerezve. 

A konzervativ jobboldal megmondta a magaet idoben, nincs barmit 
hozzatenni a jelen allapotokhoz -- mar csak a vakok nem latjak mi 
tortenik a magyarsaggal, meg azok akik nem akarjak latni. 
Most a nemzeten a sor hogy szolasra emelkedjek ha betellt a pohar.

Addig szep kellemesen vakaciozunk!

Holgyek es Urak, Kedves Mitorok,

Feltunt ugyan, de egyaltalan nem banom, hogy nem valaszoltal indulatosra
sikeredett leveledre irott reagalasomra.  Vagy az tortent, hogy lehiggadtal,
vagy pedig az, hogy belattal egyet es mast.  Mindkettonek egyforman orulok.
Legutobbi, honfoglalasrol szolo irasod megkozelitesevel es allitasaival
alapvetoen egyetertek, nem gondolom, hogy kulonvelemeny volna velemenyed,
me'g a Forumban sem.  Mindazonaltal volna egy-ket kerdesem es megjegyzesem.

(1) Kik azok a mult szazadi "feudalis tortenetirok"?  Ismereteim szerint a
    mult szazadban a poszt-feudalis, a nemzeti tortenelemszemlelet kezdett
    elterjedni, belole mindjart ketto is.  Az a bonyolult helyzet allt elo,
    hogy eloszor Istvan kultusza, majd Arpad kultusza iranyitotta a magyar
    tortenetirok figyelmet.  Ez pedig nagy kulonbseg, mert Istvan alakja a
    Habsburgokkal kialakitott szovetseg szimboluma lett, maga Ferenc Jozsef
    is gyakran hivatkozott arra, hogy vegtere is o maga is Istvan kesei
    leszarmazottja.  Arpad pedig akkor kezdett nepszeruve valni, amikor jo
    par evvel a Kiegyezes utan, a versegi, torzsi alapu nemzeti fuggetlenseg
    hangsulyozasa mar nem bantotta az egyre slamposabb Habsburgok fulet.

    Fontos eszrevenni, hogy a ket kultusz kozotti tematikus szembenallasban
    a labanc vs. kuruc, a katolikus vs. protestans, illetve az autoriter
    allampatriota vs. a lazadozo nepnemzeti kozotti ellentetek termelodtek
    ujra.  Ez a dichotomiarendszer olyan tartos, hogy sokan az Antall vs.
    Csurka ellentetet is ebbe a kontextusba agyazzak.

(2) Ha a Honfoglalas szervezett katonai akcio volt, akkor pontosan ki volt
    az ellenseg?  Bekes megszallasrol nem lehetett szo?  Leteznek bizonyos
    kulturantropologiai allamelmeletek, melyek az allam kialakulasaban nagy
    szerepet adnak a mozgekony, harcos, nomad hoditok es a lelassult, szelid,
    de termelekeny foldmuvesek kozotti bekes vegyulesnek.  Mondanom sem kell,
    hogy a szerzok szerint az egyik pelda az elmeletre a magyar Honfoglalas.

(3) A hitek keveredese es toleralasa valoszinusitheto.  Azt is mondogatjak a
    torteneszek, hogy a het torzs mellett volt egy nyolcadik, a kabar, mely
    tortenetesen a judaizmus kanonjait tette magaeva.  Ha valaki politizalni
    akarna, me'g azt is mondhatna, hogy mar a Honfoglalas ota kozottunk
    vannak a zsidok.  Persze, es akkor mi van, mondhatna erre barki mas.

(4) A szlovak nyelv 9-10. szazadi "onallo" letezesere milyen bizonyitekok
    vannak?  Hogyan helyezheto a kepbe az, hogy az oroszok szerint a csehek
    o-oroszt beszelnek, mert a cseh nyelvben szamos olyan koznapi szo van,
    ami az oroszok szamara archaizmus?  Honnet lehet tudni, hogy melyik
    szlav nyelv volt elobb, es hogy melyikbol melyik masik fejlodott ki?
    Plusz kerdes: mikor es hogyan?

Valaszokat nemcsak Mitoroktol varnek,
Miklos.

Kedves Orvendezo Ontarioiak,

Van egyfelol ugye USA, Franciaorszag, Ontario.  Van masfelol Spanyolorszag,
Svedorszag es nemsokara Nagy-Britannia.  Ha alaposan megnezzuk a vilagnak
terkepet, akkor konnyen rajohetunk, hogy me'g tavolrol sem valt "jobboldali
konzervativ patriotava" a foldkerekseg.

    Trendet fabrikalni lehet, de a kovetkezo ciklus vegen jon majd a koppanas
- konzervativ helyett liberalist, liberalis helyett konzervativot valasztanak.
Mostanaban szamos orszagban az a valasztoi divat, hogy sokan ciklusonkent
mas partra vagy koaliciora szavaznak, mert egyik alternativaban sem biznak
meg elegge.  Most eppen a konzervativok voltak soron bizonyos helyeken, mas
helyeken a liberalisok vagy a szocdemek lesznek a sorosak.  Igy megy ez.
Vilagrengeto kovetkezteteseket nem erdemes levonni.  Meg akkor sem, ha maga
Pellionisz Nagyvezir adja meg az alaphangot.

Mindenjot,
Miklos.

q

A jelenleg hatalyos ugynoktorveny szerint, Horn Gyula nemcsak hogy 
miniszterelnok nem lehetne, de meg a Dormogo Domotor foszerkeztoje
sem. (Mivel a peldanyszama nagyobb mint 50000.) Azt hiszem, nem veletlen
hogy az MSZP a valasztasok elott nem arulta el miniszterelnok-
jeloltjet.

  Mindenkit udvozol:                     Fulop Robert

Tisztelt FORUM,

Elnezest az ertelmetlen kiteroert. Molnar Miklos, talan mert Paller Gabor
  irasaival szemben kritikat gyakoroltam, nekemesett a FORUM nyilvanossaga
  elott es maganuton egyarant. Maganlevelezesunk eredmenye, ezek utan azt
  hiszem foltetlenul erdemel ne'mi nyilvanossagot.
Velemenye szerint en hagyvideki bungalloban (ez errefele a kacsalabon forgo
  palotat jelenti) lakom es ez az informacio irasaim elemzesebol egyertelmuen
  kiderul.
Tovabba, Miklos szamara a Kadar rezsim biralata inkabb elfogadhato egy Jozsef
  varosi berlakasbol, valamint szerinte rosszindulatu revansista vagyok,
  bosszuallo.
Emellett azt a megtisztelo, magasztos celt tuzi maga ele, hogy az en arcomat
  bemutassa (mindezt azert kellett leirnom, mert nem lett volna illendo egy
  maganlevelbol ideznem, es nem akarom Molnar Miki szobaszomszedjat magamra
  haragitani).

Molnar Miki:

A VII. keruletben lakom. Ennyit arrol, hogy mit ertesz meg masok irasaibol.
  Tobb infoert a csaladomrol, olvasgasd a regebbi FORUMokat.               O.K.