Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 665
Copyright (C) HIX
2004-03-31
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: augusztus (mind)  13 sor     (cikkei)
2 Re: augusztus (mind)  37 sor     (cikkei)
3 Va: augusztus (mind)  34 sor     (cikkei)

+ - re: augusztus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Konkrétan ez a diftongus viszont a magyarban nem létezik.
De. Például az augusztus szóban. Arról viszont vitatkozhatnánk, hogy ez 
valóban diftongus-e, vagy inkább egy rendes a és egy bilabiális 
approximáns (l. angol w) kapcsolata. A magam nyelvváltozatában minden 
bizonnyal az utóbbi van, hiszen ha azt mondom, "tauual írd, ne 
thétával", vagy "találkozott a vizslám egy csaucsauual", márpedig ezt 
mondom, akkor ott bizony mássalhangzónak kell lennie. Ennek a 
jelenségnek ellenpontja a "Meinlvel", "Mádlval" toldalékolás, ami azt 
mutatja, szintén az én agyamban levő nyelvváltozatról csupán, hogy a 
szótagképző mássalhangzó számomra magánhangzóként viselkednek.

Üdv:
Attila
+ - Re: augusztus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Ki tud segiteni valaki ebben? Az "augusztus" szot hogy kell magyarul
> ejteni? Sejtem, hogy az eredeti latinban az "au" diftongus
> (hajlitott hangzo, mint Nyiregyen a bolt: "bout"). Konkretan ez a
> diftongus viszont a magyarban nem letezik.

  A magyarban per definitionem nincsenek diftongusok. (Mármint a
köznyelvben. A bout sem tartalmaz diftongust a köznyelvben!) Az ezt
tartalmazó latin szavakban azonban nem nyeljük el egyik hangot sem,
hanem a diftongust két hanggá oldjuk: a-u, e-u. Az augusztus tehát a
magyarban négy szótag. Ugyanakkor a mindennapi kiejtésben nagyon
gyakran diftongussal hangzik, mert a beszélők képesek kimondani a
diftongust és nincs semmilyen hangtani törvény, ami megakadályozná
őket a kiejtésében. Az au gyakrabban, az eu ritkábban diftongizálódik
a kiejtés során. Mivel azonban a papírforma nemlétezőnek tekinti a
diftongusokat, a szótagolásban természetesen két szótagnak számítanak.

> Marmost ha NEM ket kulon maganhangzokent oldjuk fel, hanem
> egybeolvastjuk, (e.: "agusztus") akkor nem kellene a magyar
> helyesirasnak ehhez a kiejteshez igazodnia?

  Nem, mert ez pongyola ejtés, és remélhetőleg kevesen gyakorolják.

> Ha pedig a-u ket kulon maganhangzo, pld. hogyan szotagoljuk?

  Hát így. El is szabad választani a két magánhangzó között; az más
kérdés, hogy ha a diftongus szó elején áll, akkor egy betűt kellene
meghagyni az első sorban, amit a tipográfia szabályai csak végszükség
esetén engedélyeznek. De nyelvileg el szabad választani.

> Van egy olyan erzesem, hogy ez a kerdes mar volt a listan, - ha igy
> van, akkor bocsanat.

  Lehetett, de én nem emlékszem rá.

Láng Attila D., író (http://lattilad.org)
>A világ urai? – elmélkedés a számítástechnikáról, az Internetről
Nem eleg tisztessegesnek latszani. Tisztessegesnek is kell lenni. (Rez Andras)
+ - Va: augusztus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hixi Pixi dixi:

>Az "augusztus" szot hogy kell magyarul ejteni? Sejtem,
>hogy az eredeti latinban az "au" diftongus (hajlitott
>hangzo, mint Nyiregyen a bolt: "bout"). Konkretan
>ez a diftongus viszont a magyarban nem letezik.

Szerintem létezik idegen nyelvekbôl átvett szavakban:
autó, autentikus, augusztus, stb., valamint pl. az oszmán-
török kilavuz (vezetô, elôljáró) magyaros ;) formájában,
a kalauz szóban. (Kalóz szavunk is ugyanoda megy vissza!)

>Marmost ha NEM ket kulon maganhangzokent oldjuk fel,
>hanem egybeolvastjuk, (e.: "agusztus") akkor nem
>kellene a magyar helyesirasnak ehhez a kiejteshez
>igazodnia?

Te már hallottad úgy mondani, hogy agusztus rövid, magyar
a hanggal? Én még sohasem. Aaa-gusztusnak ejtve már
hallottam, de olyan hosszú aaa sincs a magyarban, mint
pl a svédben. Nekem az au hanggal semmi gondom nincs,
lehet, hogy azért, mert Ausztria közelében nôttem fel.
(Oh, du lieber Au-gus-tin...)

 >Ha pedig a-u ket kulon maganhangzo, pld.
>hogyan szotagoljuk?

Au-gusz-tus, azaz úgy, ahogy kiejtjük. A kalauz viszont
ka-la-uz, talán mert úgy jön a nyelvünkre. :)

Rokon az eu kettôs hangzó: Eu-ró-pa.
De: fe-u-dá-lis, talán mert úgy érezzük természetesnek.

Balázs

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS