Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 144
Copyright (C) HIX
2002-06-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Tetragrammaton (mind)  98 sor     (cikkei)

+ - Re: Tetragrammaton (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Attila!

hix.nyelv #143, :

> > nem lehet azt mondani, hogy a héber elvből nem jelölne mást
> > csak mássalhangzókat, hiszen ismertek a "qámaz", "chólám" stb.
> > mellékjelek; csak a gyakorlatban kevéssé használatosak.
> 
> Ellent kell mondanom. A héber alfabéta (azaz "álefbész") már a
> Holt-tengeri tekercsek keletkezésekor is 22 betűből állt, amikor még
> híre sem volt a "pontozás"-nak 

Nem hinném, hogy vitánk lenne a fentiekben, csak meglehet, ugyanazt 
másképp értékeljük. Az a kijelentés, hogy a "héber elvből nem jelöli 
a mássalhangzókat" számomra olyan, mintha azt mondanánk, hogy a 
"latin írás elvből nem jelöli a J és V hangokat, valamint a 
magánhangzó-hosszúságot". A holt tengeri tekercsek idején ez így 
volt, és a HIX-en e lista kivételével a magánhangzók tekintetében ma 
is így van.  
_Praktikusan_ nem jelölik, elvileg azonban nincs akadálya: ahol 
lényeges, meg is teszik. Ugyanígy jár el pl. a szerb-horvát, amely a 
gyakorlati írásban nem jelöli sem a zenei hangsúlyt, sem magánhangzók 
hosszúságát: aki tud szerbül-horvátul, annak ez a szövegkörnyezetből 
magától értetődő. Ennek ellenére megvannak a jelölésre a mellékjelek, 
és a pl. a jobb szótárak használják is őket. A lett azonban tényleg 
elvből nem jelöli a kétfajta (nyílt ill. zárt) "e" különbségét, nincs 
az elkülönítésre szabványos mód (ha muszáj, akkor dőlten, vagy 
aláhúzva szedik az egyik változatot).  

> [a matres lectionis] Annyiban része, hogy már a régebbi kéziratokban és
> a zsinagógai tekercsekben is is megtalálható, míg pontozást azokban
> soha nem használnak. 

Nekem azt tanították, hogy ez két egymástól független rendszer, amit 
külön, eltérő időpontban fejlesztettek ki ugyanannak a problémának a 
megoldására: nevezetesen arra, hogy ne legyen igaz az, hogy a héber 
elvből nem jelöli a magánhangzókat.  

> [ájin] S netán az "álef" volna ennek zöngétlen párja? Nem tudom...

Élőben nem ismerem a hébert (ivritet): csak könyveim és fonetikai 
leírásaim vannak. Ezek szerint az 'alif' az ún. hangszalagzárhang 
(melyet említettem), vi. ugyanaz, mint az arab 'hamza'. Ez a magyar 
/h/ réshang zárhangú párja (vi. az 'alif' /?/ úgy viszonyul a /h/- 
hoz, mint a /k/ a "chólám' 'ch'-jához [amelyet ASCII-IPA-val /x/-ként 
jelölnek]. Mind a /h/-t, mind az 'alif'-ot /?/ a hangszalagjainkkal 
képezzük.  
Az 'ájin' (arab: "'ain") /?\/ a gégében képzett (faringeális) hang. 
Rendszerint réshangként írják le, azonban néha egészen zárhangszerűvé 
rövidül. Egyes forrásaim szerint (pl. a Világ nyelvei) az ivritben 
már hangszalagzárhangként ejtik mint az 'alif'-ot (de nem tudom, igaz-
e).  
Az 'alif'-nak megfelelő hang egyébként több európai nyelvben ismert, 
pl. dán 'stöd', alnémet 'Knacklaut', cseh 'ráz' (igaz ugyan, hogy 
önálló fonémának csak a dánban tekintik). Torokhangja a magyar 
fonémarendszernek is van: ez a /h/. De egyesek, öntudatlanul 'alif'- 
ot is ejtenek két magáánhangzó között, de a raccsoláskor ejtett hang 
is ide tartozik.  
(N.B. A "torokhang" mint fonetikai fogalom használatos ugyan, de nem 
pontos, mivel több képzési hely együttes megnevezésére használatos. 
Így a magyar /h/, az 'ájin' /?\/, és a raccsolás /R/-je mind 
torokréshang, de mégis meg kell különböztetnünk őket: a /h/ 
"glottális" [hangszalaggal képzett], a /?\/ "faringeális" [gégében 
képzett], az /R/ "uvuláris [nyelvcsappal képzett]. Tkp. ide 
számítható még a a lágy szájpadlás hátsó részén képzett, ún. 
"posztveláris" terület [ilyen lehet egyeseknél a "chólám" 'ch'-ja /x/ 
is])   

> > > a Tetragrammaton éppen ezekből áll: jod-hé-waw-hé.
> > Direkt van. Négy magánhangzóból áll, vagyis olyan betűből, ami a
> > mássalhangzó-centrikus sémik számára nem hang. Tehát azt jelenti:
> > a Kimondhatatlan.
> 
> Egyetértek.

Én nem :-) A sémi nyelvek etimologizálásához nem szükségesek a 
magánhangzók, így az én forrásaim a "JHVH" tetragammatont az ósémi 
"HVJ/HJJ" 'van, vmivé válik' tőhöz kapcsolják egy műveltető igei 
képzésből (azaz tkp. "háyah" hi'phil-formája). Így azt jelentené, 
hogy 'aki léteztet, létezést ad, vi. a teremtő'. Az onomasztika még a 
vokalizmust is rekonstruálni tudja, mivel bibliai nevekben 
összetételként gyakran szerepelt (ha általában rövidülve is). Az 
alábbi típuselőfordulások szerepelnek rövid névalakként ("@" = svá):  
* "JÁH" utótag: pl. "MattajJÁH" 'Jahve ajándéka' > "Mátyás"
* "JÁHU" utótag: pl. "Jirm@JÁHU" 'Jahve megerősített' > "Jeremiás"
* "JO" előtag: pl. "JOhánán" 'Jahve kegyelmes volt' > "János"
* "J@HO" előtag: pl. "'" 'Jahve a megszabadulás' > "Józsua" > 
rövidülve  "JÉsua'" > "Jézus".

Tehát a tetragrammaton nem magánhangzókból, hanem mássalhangzókból 
áll, és a leginkább feltételezhető tővokalizmusa: "A-null-E", vi. 
"Jahveh" (esetleg "A-null-U", vi. "Jáhu"). A sémi tövek közt 
egyébként egy külön típust képviselnek az ún. 'gyenge' tövek, amelyek 
"V" és "Y" konszonánsokat tartalmaznak. Ugyan ezek a héberben jórészt 
csak történetileg mutathatók ki, de az arabban élő rendszer maradt.   

A fentieket illetően ld. <http://www.bartleby.com/61/roots/S119.html>; 
ill. <http://assemblyoftrueisrael.com/TheDivineName.html>;

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS