Hali,

On Fri, Sep 30, 2005 at 06:43:22PM +0200, ... wrote:

>  A kerdes hogy idovel a ket gomb kozott lesz e mozgaskulonbseg, ami azt
> jelentene, hogy valamelyik iranyba a ket gomb kozott forgaskulonbseg fog
> fellepni.   Ha nem, mivel tudjuk magyarazni peldaul a Jupiter kulso
> retegeinek kulonbozo keringesi sebesseget, vagy a Fold (ugyszinten a Nap)
> esete, ahol szinten a kereg es a belso mag kozott forgaskulonbseg
> eszlelheto. Negyesfel milliard eve lett volna ido hogy e kulonbseg
> kiegyenlitodjon.

Most lehet, hogy hulyeseget mondok, de a perduletmegmaradas szerintem
elegendo magyarazat. Vagy a surlodas. Marmint a Fold-Jupiter-Nap
eseteben... 

Szerintetek? :)

Bye,
-- 
Tibcsi(R) - kistee_kukac_chello.hu

Zoli:

sotet felhok gyulekeznek: vagy en ertek valamit fatalisan felre, 
vagy baj van a gondolatmeneteddel. Az is-is esetet sem kizarva...
Ugy ertettem, eredetileg is arrol volt szo, hogy a pallon utazo 
Aladdin gorbenek, vagy latszolagosan gorbenek latja-e a pallojat, 
akkor amikor mar vege a gyorsitasnak es a pallo mar szepen,
egyenletes sebesseggel repul.

>>> Amint a palló sebessége állandósulna, a palló akkor sem 
>>> volna egyenes számára.
>> Meg csak latszat sem. Amint elult a csatazaj a gyorsitassal, 
>> akkor mar egyenesnek latom a pallot.
> .....Csak az elso mondat furcsa. Szerintem nagyon úgy néz ki, 
> hogy a palló görbesége optikai csalódás. Bár igaz ami igaz, 
> radarozással ellenorizhetoen görbe a pallo a rajta utazónak.
..
> ... A palló közepe alatti megfigyelo a palló végeinek pillanat-
> nyi pozíciójáról mindig nagyobb késéssel értesül, mint ...
..
Aladin szempontjabol nem sokat mond az, hogy a lenti nezo alulrol
aberracio okan gorbultnek velhetne, ha ... Aladdinnak nincs semmi
aberracio, mert ugyanazzal a sebesseggel megy, mint a pallo. 
Pontosan ugyanaz az eset, mint az, hogy a mar egyenletesen mozgo 
vonaton nem fogod gorbenek latni a padot, amin ulsz. Ha maskepp
lenne, akkor felfedeztuk volna az etert.

Mellekszal, hogy a lenti szemlelo gorbultnek veli-e a pallot. Ha
megradarozza, akkor azt is latnia kell, hogy a kulonbozo reszeket 
mas-mas idoben radarozott, es mar Einstein elott is korrigalt 
volna erre. 

> Gravitációban fekvo pallo görbeségerol: Az ott álló megfigyelo 
> nem észleli a fény útjának görbeségét, hanem a palló görbe 
> számára - radarozással ellenorizhetoen. (Tetszolegesen könnyu, 
> kifeszített szálat ugyancsak görbének talál. ..

Miert ? A kifeszitett madzag miert kellene hogy maskepp menjen 
mint a feny ? A madzag is, a feny is, a legrovidebb utat keresi.
Itt ut vissza az, hogy fiktiv toresmutatoval buveszkedsz, ebbol 
arra lehet gondolni, hogy az csak a fenyre hat. Pedig a fenyre 
nem vonatkoznak *kulonleges* torvenyek, a fenyre es madzagra 
egyseges szabalyok ervenyesek. 
Pont ez a szep!!
Filozofikus kerdes, hogy ha az egyenes pallo gorbe, akkor miert 
az az egyenes ??? Miert nem azt hivjuk egyenesnek, ami egyenes ?

Nem destruktiv akarok lenni, csak itt van egy lenyeges pont, ami
szemleleti kerdes, es ha elfogadod akkor minden szebb lesz :).

udvozlettel, kota jozsef

Szaiasztok!

Válogatott tanulmányaimban tévútra jutottam, s az igaz utat nem 
lelém...
Kárai egyelore felbecsülhetetlenek. A legkevesebb, hogy nem 
fedeztem fel semmi jelentoset az utobbi években. A nagyobbik baj, 
hogy más se, ha felderíto útra indult volna velük.

A bajról: Eros gravitációjú hatalmas bolygón két egyforma, függoleges 
oszlop áll látótávolban. Egyik tetejére vízszintes lézert szerel a 
a beállítólakatos, a másikra vevot. A relativitáselmélet szerint 
egyenesnek látnja a fénysugarat. Jóval magasabb fonöke szerint a 
fény lefele esik. Lakatos emiatt kénytelen kissé felfelé irányítani a 
lézert, hogy a vevot eltalálja. Lakatos nem tanult relativitáselméletet, 
csak lézerfizikát, ezért rosszat sejt. Héliummal töltott madzagját veszi 
elo. Kiköti a két oszlop közé egyezo magasan. Feszes madzagja végeit 
lentebbinek látja középrol. 
Gyorsuló vízszintes palló: 
Végén állsz, gyorsulsz.  A tólvégi oszlop  fénye  lemegy cipodig, mert 
az oszlop látszólag késve indult. (cipodön ülo  kisegered vízszintes 
fénysugarat lát) Ha induláskor közepén állnál,  az oszlop akkor is 
lemaradna, csak kevésbé. Mindez arra utal, hogy a palló domborodik, s 
nem homorodik!  S ha domborodik, úgy a gravitációban feszülo 
madzagra is áll, hogy közepénél állva a végeit látni lentebbinek, nem a
közepét, mint írtam korábban tévesen.

Vissza a pallóhoz: Indulása elott kifigyelted a túlvégi oszlopfo alatti 
állócsillagot. E csillag továbbra sem látható. Ebbol az jön ki, hogy a 
fenti égbolt kiterült, mint a kínai legyezo, csak 3D-ben. Nagyítás van! 

Zoli