Zoli:

az sem kizart, hogy az andromeda galaxisban tehenhez hasonlo intelligens
alalto
k elnek. de ezt felvetni ettol meg nem tul ertelems dolog.

egy hipotezis felvetesehez tobb kell, mint hog ynem kizart. igazoltnak kell
len
nie.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: oulu-h3.microcell.fi)

Krisztian,

nem, en nem modelleket vizsgalok, hanem a valosagot. (adott esetben
modellel vi
zsgalom a valosagot, de a valosagot vizsgalom)

a mesedet elolvastam, mivel nem tudom pontosan, mit kaarsz vele mondani,e
zert 
nem tudok vele mit kezdeni (hat sajnos ilyenek a mesek, metaforak...).

az, hogy valami tudatos-e, a fogalom meghatarozasatol persze fugg. en pont
arra
 akarok kilyukadni, hogy Zoli amikro tudatosnak nevezi az Univerzumot,
akkor a 
"tudatos" egy olyan semmitmondo definiciojara gondol, amibe szinte minden
belef
er, mert hogy minden valamilyen torvenyek szerint viselekdik.

1) a fogalmak ennyire kitagitasa es ennyire elterni akoznapi tudomanyos es
filo
zofikus kozmegallapodastol eleg felrevezeto.

2) kulonosen felrevezeto ugy, hogy Zoli ezt szerintem egyaltalan nem vette
eszr
e, tehat magat is felrevezette


mert ugye nevezheti valaki a keket pirosnak,e  smondhatja, hogy "az eg
piros" d
e hat ez aztert eleg felrevezeto, igazabol nincs haszna annak, hogy
atnevezte a
 fogalmakat, es modnom, magat is becsapja, ha nem tudatos a dolog. tudatos,
az 
en szukebb ertelmem szerint.:)

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: oulu-h3.microcell.fi)

Zoli:

"Nem feltetelezem, hogy onmagaban az lenne. O csak alkatresze egy vilagnak,
mel
yben eldolt, hogy neki le kell esnie, magasabb szintu  cel erdekeben. (Meg
is e
rdemli, ha nem volt neki valami sulyos - a vilag 
altal merlegelendo fontos, gyorsan es tomoren megfogalmazhato  ellenerve a
nagy
tobbsegi dontes ellen. :)"

ugy latom, hogy maikor te arrol beszelsz, hogy az univerzum tudatos, akkor
csup
an arrol van szo, hogy bizonyos szamu trorveny konzisztens modon igaz ra.


valoban igy van.

csak ez nagyon messze van attol, amit a kozfelfogas, a filozofia, a
tudomany "t
udat" fogalom alatt ert.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: oulu-h3.microcell.fi)

Zoli:

"Math:
>mi igazolja, hogy az univerzumnak van celja, hogy tud modellezni, 
>hogy tud szamitani, es a celnak megfelelo legkedvezobb megoldast 
>valasztja?

Tudtommal nem igazolt. Ezzel kapcsolatos elmeletekrol sem tudok."

tehat NEM IGAZOLT; HOGY AZ UNIVERZUM TUDATOS. nem megalapozott ilyet allitani.

QED.

ennyi.


"Friss otletem szerint a veletlenszeru idopontokban es iranyokban
kibocsajtott
 fotonok aka'r "Monte-Carlo modszer" elven alapulo  gigantikus szamito ill.
mod
ellezo mechanizmus jelei is lehetnek."

a fotonok nem szamitanak semmit, hanem bizonyos torvenyek igazak rajuk.
szamita
sra persze alkalmazhatoak volnanak, mint szinte akarmelyik jelenseg. csak
eppen
 az, hogy ez igy is van, megitn egy alaptalan allitas.


"Makroszkopikus objektumok legaprobb allapotvaltozasi 
informaciojoinak kozvetiteset vegzik, ugyancsak ezen objektumok  szamara,
melye
k adatfeldolgozast vegeznek. "

minden jelenseg hasznalhato szamitasra. akkro van alapod azt alltiani, hogy
err
e hasznaljak oket, ha erre kulon igazolasod van. az spanyolviasz, hogy
valami h
asznalhato szamitasra. persze. minden folyamat hasznalhato ra.



"Ejszakai almok is befolyasolhatnak, hogy ne vegezzuk el megse amit elozo
nap e
lhataroztunk. De ezek csak talalgatasok reszemrol. "

rajottel, hogy a vilag dolgai osszefuggenek. gratulalok! kb 3-5 evesen erre
raj
onnek a gyerekek.
es akkor most mi van? az, hogy bizonyos dolgok osszefuggenek, es emiatt
akar ha
sznalhatok is lehetnek valamire, nem igazolja, hogy hasznaljak is oket
valamire
 .

az, hogy egy folyo vizieromu epitesere alkalmas, nem igazolja, hogy van is
rajt
a vizieromu.


">No en is orulnek, ha legalabb azt mondanad ki, hogy nem 
>tudod, hogy az Univerzum tudatos-e ...

Eddig se allitottam, hiszen nem vagyok ennek se tudoja, "

dehogynem allitottad. 

"se  megerzoje(?), se hivoje, csak az eshetosegenek otletszeru  felvetoje."
eshetosegek felvetesevel nem sokat erunk. megszamlalhatatlan vegtelen sok
eshet
oseget fel leeht vetni. ha akarnam, siman en is felvethetnek ugyanannyi
lehetos
eget, mint te. nem erunk vele semmit.

muveszi fokon ezt sci-fi nek hivjak,a zt szeretem. de tudomanyos es
filozofiai 
erteke nincs.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: oulu-h3.microcell.fi)