On Tue, Apr 15, 2003 at 01:11:17AM +0000,  wrote:
>
> 1; minimalis alapismeretek mik azok az adattipusok, valtozok,
> strukturalis elemek
Ezzel a programnyelvtol valo fuggetlenseg vagyalma el is
halalozott. En inkabb ugy fogalmaznek hogy "mit jelent az hogy
adattipus, valtoz, strukturalis elem es nesztek itt egy pelda, de
nehogy valaki abba a hitbe ringassa magat hogy maskepp nem nezhet
ki, mert azt rogtom kivagom"-szerure.
> 3; valamilyen egyszeru programnyelven implementalas
> (eddig tartanak az alapok)
Hm. A LISPnel nem ismerek egyszerubb nyelvet, erdekes lenne
megfigyelni mit szona hozza egy newbie :)
> Mert mig nincs tisztaban valaki azzal, hogy mi az hogy valtozo, ciklus,
> felteteles elagazas (stb.) nem tud algoritmusokat alkotni, es szerintem
Elso programozas kurzusom elso orajan az eloado a Lasagna
elkesziteset szemleltette folyamatabra segitsegevel. Nem aratott
osztatlan sikert, de azert nekem tetszik a modszer szelleme.
bit,
adam
--
1024D/37B8D989 954B 998A E5F5 BA2A 3622 82DD 54C2 843D 37B8 D989
finger: | Some days, my soul's confined
http://www.keyserver.net | And out of mind
Sleep forever
|
On Tue, Apr 15, 2003 at 01:11:17AM +0000,  wrote:
>
> Megtennétek egy szívességet? Mai PC-khez keresek
> memóriatérképet. Tudtok segíteni?
Default valasz: Ralf Brown interrupt listajaban van egy
memory.txt (vagy hasonlo nevu) allomany amiben kb az van amit
keresel. Az anyagot megtalalod barmeny simtel mirroron.
> Még valami: létezik Turbo Pascal decompiler?
Vegulis, ha van Java decompiler..
C-hez lattom olyat amelyik az egesz programot szepen belerakta
egy nagy main() fuggvenyen beluli __asm__() statementbe,
ilyen bizonyosan van Pascalhoz is :)
bit,
adam
ps a jo eg aldja a <***> ekezeteket!
--
1024D/37B8D989 954B 998A E5F5 BA2A 3622 82DD 54C2 843D 37B8 D989
finger: | Some days, my soul's confined
http://www.keyserver.net | And out of mind
Sleep forever
|
Szia,
***
Egeszen biztos, hogy a tanulot jobban vonza az, ha latvanyosat alkothat,
ha latszik miert dolgozik, ha az o szemevel nezve is hasznos, amit csinal.
De a Logo nyelv sajnos nem ilyen.
A kornyezetemben azt figyeltem meg, hogy a tanulok kozul szinte senki sem
szereti, sot, szinte mindenki utalja, szeretne hamar tullenni rajta,
megszabadulni tole, fuggetlenul attol, hogy erdeklodik-e a programozas
irant, vagy egyaltalan nem. (Ma sajnos ahol szamitastechnikat vagy
informatikat tanitanak kozepiskolaban, egesz biztos, hogy zaklatni fognak
mindenkit a Logoval, sot, sok helyen a Pascallal is. Azokat is, akik csak
azert jarnak orara, mert kotelezo, es az osszes hasznos ott szerzett
tudasuk a "hogyan irjunk felkoveren Microsoft Word szovegszerkesztoben".)
Az a tanulo, aki erdeklodik a programozas irant, es tudja is, hogy
nagyjabol, kezdo szinten mi az, az a Logo nyelvet gagyinak tartja, es azert
utalja.
***
Kiemelnem az "informatikat tanitanak kozepiskolaban" mondatodat. A LOGO NEM KOZ
EPISKOLABA VALO! Alapvetoen az altalanos iskolasok szamara talaltak ki, kb. a 8
-12 eves korosztalynak. Ilyen ertelemben tehat meg jo, hogy "gagyi" ;-]
Masreszt viszont, mivel a LOGO funkcionalis nyelv, a rekurzio teljesen termesze
tes es szukseges velejaroja, ami az imperativ nyelvekrol nem feltetlenul mondha
to el (errol lehet vitatkozni), sajnos ebben a temaban mar nem vagyok benne, de
azt mindenkeppen visszautasitanam, aki egy funkcionalis nyelvre azt mondja, ho
gy "gagyi".
***
mert amit a logosok csinalnak, az meg eleg messze
van a programozastol.
***
Valoszinuleg az a baj, hogy aki tanitja, az is igy gondolja, es ezt adja at a t
anitvanynak.
Mindegy, nem akarok most fogadatlan LOGO-prokator lenni, nem is ertek hozza ;-]
; a kulonbozo velemenyeket, javaslatokat keretik a kovetkezo weboldalon megtala
lhato cimekre kuldeni:
http://caesar.elte.hu/~comlogo/team/orak/comlea.html
illetve olvasmanykent a kovetkezo oldalt javaslom:
http://izzo.inf.elte.hu/iszcs/segedany/logo.htm
udv,
medve
(webes bekuldes, a bekuldo gepe: proxy.graphisoft.hu)
|
