Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 1380
Copyright (C) HIX
2003-05-01
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Nagy Fal, jatekelmelet (mind)  23 sor     (cikkei)
2 ezek a kinaiak... (mind)  91 sor     (cikkei)
3 SARS Szingapur (mind)  30 sor     (cikkei)

+ - Nagy Fal, jatekelmelet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia, Benoe!

Udvozlet itthon!
Tegnapi kisregenyedet :-) 2 helyen szeretnem pontositani.

Nagy Fal: 
"a fal a nacionalizmus, rasszizmus megkerdojelezhetetlen jelkepe,..."
Megbocsass, de mar miert lenne az?
A celja az volt, hogy megakadalyozza az ellenseg betoreseit. Ha Te 
rasszizmusnak nevezed azt, hogy egy orszag megvedi magat a 
tamadasoktol, nem engedi legyilkolni a lakossagot, es kifosztani az 
orszagot, akkor valami gubanc van veled. Ennyi erovel a magyar 
hatarorseget is ugyanilyen cimkevel lathatnad el.
Ha felreertettelek, akkor legyszives, magyarazd meg, hogy ertetted.

A jatekelmelet (theory of games) valoban oriasi dolog. Azonban szereny 
tudasom szerint ez nem azt bizonyitotta be, hogy "tokkelutott idiotak 
is kepesek jo donteseket hozni, vak tyuk is talal szemet alapon". Ezt 
barki, mindenfele matematikai tudas nelkul is atlatja, nem kell hozza 
Neumann. A jatekelmeletnek az altalad szinten emlegetett kimenetek 
valoszinuseget elemzo donteshez van koze.

Levente
+ - ezek a kinaiak... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Eva,

> Mutatjak itt nalunk a teveben az embereket, a karantenokat, hogy rendori
> kiserettel viszik az embereket-felreertes ne essen, nem ez ellen szolok.
> Csak felmerult bennem, hogy vajon tenyleg minden ember a SARS aldozata
> lesz Nem lehet hogy idonkent agyon is verik egymast? -nem tul biztato
> lepeketmutattak a korhazakrol, mutattak olyan kepeket, ahol az emberek
> verekedtek egymassal, korhazi oltozekben, es felig kilogtak az ikszedik
> emelet ablakan.

Az ablakos neni esete itt volt mi nalunk, az egyik no"ver volt az elso"
korhazban, amelyet 2 hetre lezartak.  Felteheto"en urra lett rajta a "cabin
fever" (is).  Nem is nagyon igyekezett kiugrani, csak fel akarta hivni
magara a figyelmet, balhezni egy kicsit.  Illetve friss levelo"t kivant
szippantani, nem is meglepo".  Kulonben aligha sikerult volna kibujnia az
ablakon, valami miatt itt olyanra tervezik az ablakokat, hogy csak egy
keskeny resnyire lehet kinyitni o"ket, az epuletek kivulro"l valo tisztitasa
abszolut nem szempont.  Nekem is komoly akrobatizmust igenylo" feladat egy
kart is kidugni a haloszobank ablakan, hogy letisztitsam a ku:lso"
csempekro"l a friss galambszart.

Hat persze hogy ezeket a latvanyos kepeket hozza a nyugati TV.  Biztos
fogjak mutatni azt a nenit is, aki elmetszette a csuklojat, hogy tiltakozzon
a 2. tajpeji korhaz lezarasa ellen.  Hiszen utcai arus szegeny, akinek a
korhaz jelentette jovedelme nagyreszet.

Az ilyen extrem megnyilvanulasok szerintem nem feltetlenul rossz jelek,
hanem azt mutatjak, hogy a tajvani kinaiak probalkoznak gyakorolni emberi
jogaikat, konkretan a szolas-szabadsagot.  Neha ezek a probalkozasok
primitivek, nevetsegesek, hiszen fiatal meg ez a demokracia, senki nem
tanitotta itt az ido"sebb generacionak, hogy hogyan kell kulturaltan
vitazni, velemenyt nyilvanitani, ervenyesulni a kozeletben.  De legalabb
probalkoznak.  Es van megy egy sajatossaguk a tajvaniaknak -- nagyon
szeretnek hisztizni, nyavajogni, sirankozni (ez az amerikanizalodas jele).
Hat ez mutatkozik ebben a ket esetben.

Tunteteseket viszont rendkivul jol tudnak szervezni, egy par honapja pl.
100,000 (!!) halasz es farmer jott a fovarosba, hogy bekesen tuntessenek az
elno:ki palota korul.  Hosszu autobusz karavanokban jottek minden egtajrol,
es nem is akarmilyen buszokban, hanem villogo' vadonatuj Mercedesz
tura-buszokban.

Ezt ossze lehet hasonlitani Nepi Kinaval, ahol a szolasszabadsagnak meg
ekkora kulturaja sincs.  Ma olvastam, hogy Peking mellett egy faluban egy
iskolat ki akartak nevezni SARS karanten centrumnak.  A falu nepe
felhaborodott, es felgyujtotta az iskola epuletet.  Tiszta kozepkor.

Verekedes?  Ez nem jellemzo" rajuk.  Ordibalas az van persze, de ez
elo"fordul az europai parlamentek kamaraiban, kifinomultabb demokraciak
utcain is.  Sot, sajat tapasztalatom szerint sokkal nyugisabb, kevesbe
haragos ez a kinai mint barmelyik europai nep.  Ha valaki a labukra lep,
motorral belejuk koccan, elebuk vag a sorban, nem allnak le kotozkodni,
hanem alkalmazkodnak es mennek tovabb a dolguk utan.



> Egyaltalan hogy elnek a kinaiak?

Jo kerdes, de kimerito"en megvalaszolni ugysem lehet, csak sajat szemmel
megitelni.  Marciusban jott latogatoba szukebb csaladom (szulo"k, hug,
unokaoccs, nagyneni).  Sikerult lerombolnom bennuk egy ket tevhitet, pl.
hogy " a kinai tiszta nep ".  Vittem oket rendesen a lerobbant
munkasnegyedekbe, zsufolt esti piacokra (nehez is elkerulni az ilyen
helyeket), utaztunk buszon, vonaton, repulo"n, es mentunk csodaszep,
igenyes, izleses teahazakba, muzeumokba.  Vegul is alapveto"en megvaltoztak
az elkepzeleseik errol a vilagrol, de rendkivul elveztek az utat.



> Gondolom nem tartjak a tavolsagot annyira egymastol, mint mi.

Nem.  Nehez is, kulonosen itt Tajvanon, a vilag legsurubben lakott
orszagaban.  Ez nem vicc, ha jol tudom Bangladesh az egyetlen mas orszag
amely veri Tajvant ebben a statisztikaban.  De nem is kerulik a tomeget.
Pl. estenkent nem zarkoznak be a hazaikba, mint pl. minden nemet csalad akit
ismerek.  Sokkal szivesebben vacsoraznak meg es uldogelnek el tizedmagukkal
az utca szelen egy ocska mu"anyag pados vendegloben (gondolj egy balatoni
langos-bodera).



> Mindenesetre ha Benoe szerint eddig ott nem volt jo amerikainak lenni
> itt most nem jo kinainak.

Erdekelne hogy ez alatt mit ertesz?  Az 'itt' neked Magyarorszag?
Megvaltozik emiatt az europaban elo" kinaiak iranti banasmod?



jozsi
egyenlo"re taipei
+ - SARS Szingapur (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Egyaltalan hogy elnek a kinaiak?
>
Sosem voltam ott, de az elmondottakbol es TV-ben latottakbol azt kell
mondjam:
egymas hegyen hatan.

> Szerintem az is belejatszhat a magas halalozasi aranyba, hoyg azert az
> egeszsegugyi ellatas nem olyan magas, mint Europaban. Nem hiszem, hogy van
> eleg lelegezteto keszulekuk, ami tudomasom szerint ennel a betegsegnel
> nagyon fontos, es a segitsegevel le lehet gyozni, illetve az esely erre
> nagyobb.
>

A halalozasi arany Szingapurban ugy tudom 10% korul tetozott, ami megegyezik
a nagy átlaggal, sot talán még magasabb is mint  HK-ban, pedig itt aztan a
korhazak felszereltsegere nem lehet panasz. Egyebkent nem kell minden
beteget lelegezteto keszulekre kapcsolni, legtobben ugy viselik mint egy
influenzat.

A betegek kozel fele korhazi dolgozo, a legtobb nem korhazi dolgozo pedig
valamilyen kozeli csaladtagtol kapta el a betegseget. Ennek ellenere csak a
tegnap tiltottak be a korhazakban a latogatast. A gyerek es szuleszeti
osztalyon fekvok fogadhatnak maximum napi egy latogatot.

Aprilisban a 65%-al kevesebb latogato erkezett Szingapurba mint egy evvel
korabban. A szallodak konganak, a legitarsasagok sorra torlik jarataikat,
sot mar pilotakat is bocsatott el a SilkAir.

Udv,
Anti

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS