Nézetekről, tanokról, gyógymódokról olvastam sokmindenfélét, többet el is
hittem, egészen addig, amíg bele nem őrűltem a sokféle nézetbe, tanba,
vallásba, gyógymódba.
Na már most, ha csak mint filozófiát fogom fel a különböző nézeteket,
tanokat, gyógymódokat, vallásokat stb., akkor van mit elgondolkodni és
megvitatni rajta.
Hanem ha úgy érzem, mindenki elvárja, hogy az ő tanait fogadjam el, az ő
nézeteit, hitét tartsam egyedül üdvözítőnek, mint tutti biztosat, akkor
fölmegy a pumpa.
Még magát az istenhitet sem lehet valakinek csak úgy berakni az agyába,
lelkébe, kell hozzá mindenkinek valamiféle istenélmény!
Szerintem csak az együgyű emberek tömege olyan, hogy parancsszóra képes
"hinni"......
A gyógyításról pedig az a véleményem, hogy bármennyire is rá van szorulva
valaki a segítségre, nem kell, hogy bármilyen módszert elfogadjon, akár, ha
nem tud bármelyikben hinni, akár azért, mert nem képes betartani az adott
módszer felől jövő parancsokat.
Ez nem csak a természetgyógyászatnál van így, hanem a "hagyományos" vagy
"tudományos" orvoslásnál is.
Az egyik azt parancsolja a betegnek: szokjon le az ivásról a gyógyulás
érdekében, a másik azt, hogy szokjon le a cigiről, a harmadik azt, hogy
szokjon le az evésről, - miközben esetleg a páciensnek "csupán" az a baja,
hogy levágta a lábát a vonat......................................
Itt van az én esetem:
Igaz, hogy nagyon kövér vagyok, de ez is egy betegség következménye, amit
sokan nem vesznek figyelembe (csak a pajzsmirigy-szakorvosom.) Erre azt
mondja a háziorvos: fogyjak le 40-50 kilót, ha másképp nem, hát úgy, hogy
nem eszem semmit!..............-mert hogy minden bajom, a reuma és a többi a
kövérségtől van.
Aztán jön a kórház, azt mondják, cukros, azt mondják, egyen ötször, és ott
van az idegbetegség a bulímiával, ha nem eszem, rosszul vagyok és rámjön a
dühkitörés...........

Egy másik embernek ugyanilyen lábproblémája van, csakhogy ő csontsovány!
Mit mond az okos háziorvos neki? - Minden betegségét az ital okozza,
beleértve a reumát is....... -szokjon le az ivásról, mert anélkül ő, az
orvos nem tud segíteni.

A harmadik ember szintén sovány, ugyanilyen reumás, sánta, meszes, szenved a
fájdalomtól, s mit mond neki a háziorvos?
- Minden baját, beleértve a reumát is, a cigi okozza, szokjon le a
dohányzásról, mert anélkül ő, az orvos nem tud segíteni.

Hát nem lehet ebbe beleőrűlni?

Ditbaro:

"Hát, látom, hogy profikkal van dolgom.

Akkor itt a nyitó lépés: Mit jelent Wittgensteinnek az a mondata, hogy
"Amiről nem lehet beszélni, arról hallgatni kell?""

Nos, ez a Tractatus legeslegvegen van. A Tractatust regen olvastam. Nem
vagyok 
egeszen biztos, hogy igy fogalmaz, es ez lenyeges lehet. Az en ertelmezesem
sze
ritn ez azt jelenti, hogy Wittgenstein megvizsgalja, hogy mi az, amit
szabatosa
n, logikusan le lehet irni. Tehat amirol lehet beszelni ugy, hogy az jol
analiz
alhato.

Wittgenstein azt talalja, hogy a nyelv ezen kapacitasa nem fedi le az
osszes do
lgot a vilagon. Es teljesen logikusan, praktikusan, szinte trivialisan azt
mond
ja, hogy hat amire nem kepes a nyelv, amirol nem lehet beszelni, arrol ne
besze
ljunk!

Gondolhat itt valaki valami olyasmire, hogy peldaul egy zenemu altal
kifejezett
 erzelmet, szemleletet nem lehet szavakban pontosan megfogalmazni, ezert ne
is 
fogalmazzuk meg, hanem hallgassuk csak a zenet!

Es ez egy roppant praktikus, sok problemat elkerulo elv. Ugyanis az emberek
meg
probalhatjak leirni azt, amit a zenebu kifejez, es a vegtelensegig
elvitatkozha
tnak azon, hogy vajon kinek van igaza. Minden ertelem nelkul. Mire jo ez?

De lehet, hogy ez egy kicsit tulsagosan a pozitivizmus feloli megkozelites.
Elv
egre Wittgenstein ezt leirta a Tractatusban, de tulsagosan nem kommentalta.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: www-cache.fi.datex-ohmeda.com)

Ditbaro:

"A nem profik számára továbbra is áll a zászló, és a kérdés: van-e valami
olyan véleményük a halálról és az életről, ami nem jön ki a könyökömön? "

Nekem van egy elmeletem. Miutan meghalunk, jonnek az UFOk, es elviszik a
husunk
at a hetfeju sarkanyok taplalasara. Ezeket ugy lopjak ki a temetobol.
Viszont a
 csontokat itthagyjak, mert azt nem szeretik a hetfeju sarkanyok.

Azt hiszem,e z az elmeletem vadi uj. Viszont mondjuk nagy hulyeseg.:)

Mondd, miert akarsz mindenkeppen valami uj valaszt kapni egy kerdesre?
Miert ne
m az igazsag erdekel? Es ha az erdekel, akkor miert olyan nehez elfogadni,
hogy
 akar az is lehet az igazsag, amit tudunk?

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: www-cache.fi.datex-ohmeda.com)

Desco:

>tisztán objektív világképet nem fog tudni senki sem >felállítani, mert
mindig 
lesz valaki, aki nem ért vele 
>egyet.

az "objektiv" jelzonek nem szukseges es nemis elegseges feltetele, hogy
mindenk
i egyetertsen vele.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: www-cache.fi.datex-ohmeda.com)

<FontFamily><param>Times New Roman</param><smaller><smaller>On 15 Aug 03,
at 5:
53, HIX FILOZOFIA ditbaro


  
 >Hát, látom, hogy profikkal van dolgom. 
  
 >Akkor itt a nyitó lépés: Mit jelent Wittgensteinnek az a mondata, hogy 
> "Amiről nem lehet beszélni, arról hallgatni kell?" 
  
 >Van-e valami értelme ennek a mondatnak? 



Profik is irhatnak hulyeseget. Es erre nem profik is rajohetnek.


Tovabba, az albbiakbol nyilvanvalo, hogy te arra varsz hogy valaki olyan
veleme
nyt nyilvanitson

amivel egyetertesz - de azzal vege  is az eszmecserenek. En azt hittem,

hogy ez itt egy vita lista. Ha nem ertesz egyet, akkor szemelyi sertegetes
nem 
elegendo

vagy gondolatebreszto vagy konstruktiv.


Eva D




 **************************************************************************** 
 ****************** 
  
 A nem profik számára továbbra is áll a zászló, és a kérdés: van-e valami 
 olyan véleményük a halálról és az életről, ami nem jön ki a könyökömön? Arra 
 nézve, hogy mi jön ki a könyökömön: JEHOVA; lélekvándorlás; a természet 
 körforgása; az atomjaim élnek majd tovább; az emberek emlékezetében élek 
 tovább; virágföld leszek; a menyországban találkoznak a jó emberek; egy 
 távoli galaxis csillagának bolygólyán fogunk élni, ahol minden jó lesz; 
 karma; nem érdekel, hogy meghalok, ésatöbbi ésatöbbi. Olvasott emberek 
 kíméljenek!!!! Kíméljenek a magukat becsapó, öntudatlan emberek!!! 
 Kíméljenek azok is, akik valami mögé bújnak, úgymint logika, 
 szőrszálhasogatás, Seneca: Vigasztalások, érzelmi tudatlanság és 
 unintelligencia, tapasztalatlanság, amputált, vagy ki sem nőtt érzelmek, 
 sírkőállítás, gyászbeszéd és koszorúk, valamint: szegény jó Málcsi néni, ha 
 megérhette volna, stb. Csak azok írjanak, akik beszélik és értik a magyar 
 nyelvet, és nekik ez elég az eszmecseréhez. Logikai madárnyelven csak akkor 
 kezdünk beszélni, ha már van eredeti véleményünk valamiről. Belépés csak 
 önismerettel és megszenvedett élményekkel!!!!!!! Aki nem találkozott még a 
 halállal, az menjen moziba, vagy fagylaltozni. Esetleg nézzen amerikai 
 rajzfilmeket, de ne filozofáljon! Ez itt a filozófiai klubb a NÉGY VIDÁM 
 HALOTTMOSÓHOZ!!!!!!!