Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AGYKONTROLL 2543
Copyright (C) HIX
2005-10-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: Re: Visszacsatolasok (mind)  12 sor     (cikkei)
2 Re: otletet, tanacsot szeretnek kerni (mind)  196 sor     (cikkei)
3 re: Kedves agykontrollos társak, (mind)  9 sor     (cikkei)

+ - re: Re: Visszacsatolasok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves RL,

mar elnezest, de egy szot se ertek abbol amit irsz! Miröl beszelsz?
Agykontroll, egeszseg, gazdasag, programozas....vagy? Kisse zagyva a
szöveged  - legalabbis nekem,  lehet mas erti. De legyszi, ha nem nehez a 
gyengebbek kedveert" vilagosits fel miröl irsz? Köszönöm. 
Es meg mindig nem ertem mi az eletveszelyes. Szerintem maga az elet az ,
legalabbis a földi, mulandö. Különben nem, mert örökeletüek vagyunk.

üdv.

Brigita
+ - Re: otletet, tanacsot szeretnek kerni (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Eva,

valojaban a listanak valaszolok, csak rajtad keresztul. ;)

> megmonodm öszintén nem mindegyiket értem.

Akkor az ak-t nem erted.

> 1. Miert tolunk varod a megoldast, miert nem bizol magadban?
> Nem azt kértem, hogy odjátok meg a dolgot, hanem adjatok ötletet  
> pl. Ti mit üzennétek?

Miert uzenni akarsz - miert nem _kerdezel_ eloszor?
Miert nem beszeled meg magaddal - azaz a ket segitoddel?
Miert nem jutott eszedbe, hogy megkerdezd a segitoidet?


> 2. Miert dontottel ugy, hogy tudod a megoldast, mielott
> kikerted volna sajat magad velemenyet?
> Nem értem a kérdést. Ha tudnám a megoldást, nem kértem voltan a 
> véleményeteket, és már megoldottam volna a dolgot.

Az ak pont errol szol, hogy felismerd, hogy a helyes sorrend:
elobb megismerni, es utana cselekedni.
Te eloszor cselekedtel - eldontotted, hogy mit csinalsz a hazzal,
milyen vedelmet kersz ra, stb. - es amikor rajottel, hogy nem
az az eredmeny, amit vartal, akkor kerdeztel, azaz utolag
probalod megismerni, hogy mi is lehet az ok.

> 3. Ha nem kered ki a sajat magad velemenyet, miert nem
> kerdezed meg a segitoidet?
> Te miröl kernéd ki a véleményüket? 

Peldaul: "Mi a valodi problema?"

> 4. Ha hasznalod az ak-t, miert nem hasznalod a technikait?
> (pohar viz, segitok, 3 ujj, stb. stb.)
> Azért írtam a levelemet, hogy adjatok ötleteket a probléma 
> megodására. 
> Örömmel venném, ha leiránd, ezeket a technikákat hogyan 
> alkalmaznád.

Lasd pohar viz technika leirasa.
Kerdes elmondasa este, valasz megkapasa reggelre.;)

> 5. Ha valoban nincs ertek az ingatlanon, miert rettegsz attol,
> hogy betornek?
> A kérdésedböl itélve nem ismered azt az érzést, amikor idegenek a 
> tudtod nélkül kutakodnak, turkálnak a személyes holmiaid között. Te 

Valoban nem ismerem, mar kozepiskolaban is termeszetes volt
nekem, hogyha a folyoson valaki kert egy tollat, szoltam, hogy
a taskam az osztalyban van, nyugodtan vegye ki a taskambol.

> mit szolnál, hogy délután beállitana egy barátod és egyszercsak 
> elkezdene a szekrényeidben kutatni? És én még csak barátról 
> beszélek. Kinek mi az érték?

Szerintem ak eloadason is elhangzott a pap es a tolvaj esete.
Miert zavar, ha valaki belenez a dolgaid koze? Rejtegetsz valamit?
Miert faj, ha valaki nehany targyat megnez?
Miert azonosulsz a targyaiddal?

Nekem az ertek pl. az, ha egy hatranyos helyzetu ember eljut
odaig, hogy helyes kiejtessel beszel, esetleg elszaval egy verset.

> 6. Ha nincs felnivalod, akkor miert nem tudsz nyugodtan aludni?
> Nem értem a kérdést. Ültessük át a dolgot a te részedre. Van egy 
> ingatlanod, de nem ott laksz. Éjjel felhiv a rendörség, hogy riasztás 
> történt (valaki behatolt, vagy megkisérelte azt). Te akkor nyugodtan 
> visszafekszel aludni?

Persze. Kaptam egy informaciot, hogy esemeny tortent, es tudom,
hogy majd ujra hivnak, ha lesz mondanivalojuk. Ha komoly dolog
tortenik, akkor ugyis kapok figyelmeztetest, vagy megkerdezem a
segitoimet, es ok elmondjak, ami ram tartozik.

Ez a "jajj, valamilehet" kisertetiesen kezd tomeges meretu 
hisztive valni. :-(( Lassan milliok kapjak fel a fejuket, amikor reggel
a teveben elhangzik egy mondat, hogy "Mit mondott x.y? Megtudja
ma este a musorunkban!"
Ettol kezdve az emberek idegesek, belerugnak a gyerekeikbe, hogy
minek jonnek olyan piti dolgokkal, hogy ehesek, mikor valami
fontos dologra kell figyelniuk. Elvalnak, tonkremegy a csaladi
eletuk, megszunik a rokonsaggal a kapcsolatuk, munkahelyukon
is csak a tevemusorraol kepesek beszelgetni, alig varjak, hogy
otthon legyenek es este legyen, megint belerugnak a gyerekbe, 
hogyne jojjon olyan hulyesegekkel, hogy hazi feladat meg egyeb
marhasag, vegre eljon az este,kiguvadt szemmel merednek a
tevere, ahol megtudjak, hogy x.y. azt mondta, hogy tegnap este
nem fujt a szel. Megnyugszanak es rogton leteremtik a csalad
tobbi tagjat, hogy egesz nap meg se kerdeztek tole, hogy erzi
magat, mikor torodesre lett volna szuksege, majd alig varja a
kovetkezo musort, hogy megint feltegyen valaki egy kerdest,
hogy megint varhasson egy napig, hogy megtudja a valaszt.
A valaszt, ami semmitmondo, de legalabb addig is folyamatosan
izgul valami miatt.

> 7. Ha nincs erteke az ingatlannak, miert veded egy draga 
> megoldassal?
> A betörö nem az ingatlant szeretné elvinni, hanem ami benne van, és 
> ez kivülröl nem látszik. Amit megteremtettem nekem érték, de lehet, 
> hogy másnak nem. Ha szétverik az ajtot, ablakot meg kell 
csináltatnom, 
> nekem érték, aki szétverte annak nem. Ha elviszik a házról e tetöt, 
> nem 
> kis mulatság potolni és nekem nagy érték, mert nélküle tönkre megy 
a 
> vályogház. És ha a riaszto eddig meggátolta, hogy bejöjjön akkor 
nem 
> drága.

Par eve egy korfolyosos berhazban lakom, a lakasom szinte csak
akkor van kulcsra zarva, ha par napra elutazom. A korulottem levok
mar szazezreket koltenek vasracsra, sokpontos biztonsagi zarra,
sot mar gyujtest rendeznek, hogy polgarorok jarorozzenek a
kornyeken, hogy elriasszak a ketes elemeket. A kornyeken evek
ota - amiota ott lakom - nem volt betores, a rettegesuket egyetlen
ok valtja ki: naponta latjak, amint a tarsadalom also retegebe
tartozok a napi megelhetesuk erdekeben gyujtik a papirt es femet,
es rettegnek, hogy egyszer ok is nelkulozni fognak, es a tudatukba
beepitenek ilyen marhasagokat, hogy az also retegbe tartozok
egyszercsak kiraboljak oket. Marhasag, azok nem bunozok, csak
szegenyek, es nagyon kemeny fizikai munkat vegeznek a napi
megelhetesuk erdekeben.

> 8. Ha egy draga megoldassal veded, akkor miert valasztottal
> felkesz megoldast? (pl. esetedben egy jol beallitott kamera
> kepei mar regen megadtak volna a valaszt a riasztasok okara)
> Honnan tudod, hogy a mi megodlásunk drága és félkész? Ha 
> figyelmesen olvastad a levelemet, akkor tudod, hogy ez a ház nincs 
> bekeritve, a kamerával nem lehet megoldani a dolgot. Ott járkálnak 
az 
> állatok, és a mozgásra ha a kamera bekapcsolt tényleg értékes 
> felvételeket kapnánk. De azt hiszem ennek igazán csak a vadászok 
> örülnének.Ha valami drága, akkor a kamerás megoldás biztos az.

Nos, egy kamera par ezer forint, egy videomagno par tizezer, egy
vezerlo, ami mondjuk 10 masodpercenkent rogziti a kamerak kepeit,
es feltunteti a rogzites idejet, szinten tizezer lehet, egy 240 perces 
vhs kazetta 500 ft, egy hetre elegendo - tehat max. 100 eft es 
minden folyamatosan rogzitve van.
Mennyibe kerul egy rendorsegre bekotott riaszto?

> Ha akarod, megtudok irni par kerdst, de gondolom, ennyi is
> eleg volt. :-))
> Igen, azt hiszem elég volt. Ha jobban bele gondolok tanácsot nem 
> kaptam tőled, csak kritikát:-))))

Az ak tanfolyamon legalabb harom kulonbozo megoldast kaptal
pont ezekre a kerdesekre - olvasd el ismet az anyagot, vagy
menj el egy ismetlo tanfolyamra. 
Vagy gyakorold az ak-t. ;)

(Na, most kaptal meg par kritikat. ;)

> (Érdekes, hogy a nevedet nem vállalod)

A levelezesi listakon az emil cim az azonosito, a nev barmi lehet.
Ha pedig ram vagy kivancsi, barmikor megnezhetsz az ak reven.
Ezt is tanitottak a tanfolyamon. ;)

ui: Talan kiderult, de ha nem, leirom:
Szerintem nem az a problema, hogy egy vagyontargy eltunhet
vagy megserulhet, hanem az, hogy Te valamiert _rettegsz_
valamitol. Ra kellene jonnod, hogy mitol rettegsz, utana arra, 
hogy miert valasztod a retegest, milyen mas erzelmet potolsz
ezzel? Pl. a fenti peldaban a tevenezo (vagy bulvar sajtot falo,
vagy pletykalo, stb.) illetok izgalmi allapota is azert all elo, mert
hianyt szenvednek valodi erzelmekbol, es ezt potolni akarja.
Valojaban nem x.y. cselekedetei erdeklik, hanem egy izgalmi
allapotban akar lenni, es ezt igy tudja elerni.
Esetedben pl. az is lehet, hogy te magad programozod be, hogy
legyenek riasztasok, hogy ezzel a felelmeddel foglalkozhass, 
igy kerulj erzelmi allapotba - vagy erre hivatkozassal ne kelljen
foglalkoznod mas problemakkal.

Persze, erre most sokan ravagjak, hogy ez ak es nem pszichologia
lista, es gondolom, hamarosan jon az ossztuz, hogy miert kepzelem
magam pszichiaternek es miert oktatok ki masokat. ;)
Valojaban ugyan azt irom, mint legeloszor:
Meg kell talalni a _valodi_ okot es ehhez meg kell ismerni a
helyzetet. Tehat nyitott kerdest kell feltenni, es ha megjon a
valasz, akkor lehet kituzni az elerendo celt, es ennek erdekeben
kell tudni eldonteni, hogy mit celszeru csinalni.

A listara irt leveledbol az derult ki, hogy rogton dontottel es 
rogton programoztal is, es fel se merult benned, hogy megismerd,
hogy mi a valodi problema, es mi a kivalto ok. A kerdesed is az
volt, hogy mit _uzennenk_ a helyedben, es nem az, hogy hogyan
lehet _megismerni_ a helyzetet.
Ezt irtam le tobbszor is, remelem, ezuttal utoljara. :-))

udvozlettel:

Zabhegyezo Kukutyinbol
+ - re: Kedves agykontrollos társak, (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Anikó!

Erről bővebben, az esettanulmányok oldal fórumán olvashatsz.
www.esettanulmányok.hu
Többen is villámolvasással készültek fel nyelvvizsgára és csupa pozitív 
eredményről számoltak be.

Egyre jobban,
Forgószél

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS