Fiam eppen a j - ly különbségét tanulja magyar nyelvböl. A könyv 
feladatában különféle szópárok szerepelnek, ezek szavait kell 
megérteni és azokkal mondatokat alkotni. 
A szópárok között szerepelnek klasszikusok, mint szabja - szablya, 
fogjuk - foglyuk. Van viszont egy páros, amivel nem tudok mit 
kezdeni: lakájos - lakályos.

A második szó világos, az "otthonos" szinonimája. 
Az elsö nyilván a lakájból származik. Miután manapság nem nagyon 
nyüzsögnek a lakájok, már eleve nehéz volt megmagyarázni e szó 
jelentését is (az azonos jelentésü inas és komornyik szavak ugyebár 
szintén ma már hasonlóképpen ismeretlenek). 
A lakájossal meg végképp nem tudok mit kezdeni. Feltéve, hogy van 
ilyen szó _egyáltalán_, mit jelenthet? Melléknevet? "Az én lakásom 
nem csak lakályos, de lakájos is" (=olyannyira összkomfortos, hogy 
még lakáj is tartozik hozzá, aki lesi minden kívánságomat). Vagy 
inkább fönevet, pontosabban foglalkozást az órás, asztalos, 
füszeres mintájára? "A sógorom lakájos" (= van egy lakáj kis- és 
nagykereskedése :) .

Szóval, olyan érzésem van, hogy bár tulajdonképpen lehetne ilyen 
szó, a fönév+[kötöhang]+s képzési forma mintájára, valójában nincs. 
Annak idején angoltanárom beszélt a possible English és a probable 
English fogalmáról. Részemröl a lakájost a "possible Hungarian" 
kategóriába sorolnám. Mint ilyennek, nyelvtankönyvben pláne nincs 
helye.
Mi a véleményetek?

Bónuszkérdés: a lakályos is a fenti képzési logika szerint 
alakult ki, vagy csak véletlen egybeesésröl van szó?

Szegedi Ga'bor (gaborsz at tin.it, http://gszegedi.freeweb.hu)
Az elveszett kincs potolhato, de az elvesztegetett ido nem.

-Tényleg furan hangzik, bar ez igy egy magas hangrendu szo, amihez magas
-hangrendu toldalek jarulhatna. De: tanarom szerint, ( 1980 ) az eredeti
-szo: ferfiu, es ehhez mar illik a mely hangrendu toldalek, mint vegyes
-hangrendu szohoz.
-
-Szia,
-Magdi

Ez igy van.

-Igen, a férfiEK tényleg hibsás lenne, de a férfinek nem az. Eredetileg
-vegyes hangrendu szó volt (férj-fî), tehát mély toldalékot kapott.
-Aztán a mély hangrendu i kiveszett a magyarból, de a nyelvi
-tehetetlenség miatt maradtak a mély toldalékok; viszont a nyelvi
-egységesülés miatt megjelentek a magasak is. Mostanra bizonyos
-toldalékok csak magas hangrendben kapcsolódhatnak a szóhoz, mások
-mindkettoben.

És nem így.
Ahogy könnyű megjegyezni:
"teniszütő": magas hangrendű
"autó": mély hangrendű
(kb mint: der Inglingorismus, die Heitungkeiteischaftion, das
Tumpchenmamentum)
Üdv,
Tib

Tisztelt Lista!

Szeretnék elnézést kérni a fenti tárgyú, tegnap a listára küldött 
beírásomért. Mivel számomra bizonyos nehézséget jelent olyan hangzásban 
hasonló szavak megkülönböztetése, mint "nyelv" és "tipp", ezért most is 
összecseréltem őket :-(

Kedves Gábor!

hix.nyelv #337, >:

> (Hora quota est ? Thraex est Gallina Syro par ?). De hogyan kell ezt
> ertelmezni ? 

A "szatíra" szó jelenlegi jelentésére Lucilius után éppen 
Horatius "Saturae" 'szatírák' c. két könyve hatott leginkább. Ő 
kettejük előtt a "satura" szó költői egyveleget, vi. nem azonos 
tárgyban írt költemény(füzér)t jelentett ("satura" 'teli, 
jóllakott' > "lanx satura" 'vegyes gyümölccsel teli tál' > 
"satura" 'egyveleg').

Horatius szatírái ironikusak voltak, és a kérdéses II/6-os éppen 
önironikus. Azt lehet tudni, hogy ez éppen Horatius mondja egyes 
szám első személyben, ui. ő i.e. 38-ban lett a Maecenas-kör 
tagja, a Saturaet pedig i.e. 30. körül írta. És a szöveg 53-55. 
sorában éppen ez olvasható: 'Hetedik éve -- sőt inkább a 
nyolcadik -- telik el hamarosan, hogy Maecenas a barátai közé 
kezdett számítani'. 

Ez az irónia mondatja el Horatiussal azt, hogy amikor Maecenas 
valakit egy vidéki útjára vitt a kocsiján, akkor az illető -- egy 
irigyelt és ünnepelt művész -- nem valami hozzá illő szellemes 
beszélgetést folytatott Maecenasszal, hanem olyan banalitásokról 
szólt, mint az idő múlása ("Hora quota est?" 'Mennyi az idő?'), a 
kakasviadalok ("Thraex est Gallina Syro par?" '"Egy trák kakas 
felér egy szírrel?"'), valamint az időjárás ("Matutina parum 
cautos iam frigora mordent" 'A nem elég körültekintőeket már 
csípi a reggeli fagy').

Azt nem lehet tudni, hogy a Maecenas útitársa pontosan ki volt, 
valószínűleg egy kitalált helyzetről van szó, amellyel Horatius a 
saját körét kívánta jellemezni akként, hogy kívülről gyakran 
emelkedetettebbnek látszik, mint belülről.

Kedves Gábor!

Köszönöm a fenti tárgyban adott információidat.

Kedves awender!

hix.nyelv #334, >:

> humuhumunukunukuapuaa ... magyarban van e ra nev?

Találtam egy könyvet, amely adott magyar nevet a szebbik humumu-fajra. Íme a 
cikk:

*Picasso-hal* (Rhinecanthus aculeatus) --  Gömbhalalakúak rendje 
(Tetraodontiformes)

Az íjhalfélék (Balistidae) egyik legszínpompásabb képviselője a Picasso-hal. 
Korallzátonyokon él az indopacifikus régióban [tehát nem csak Hawaii 
környékén, mint korábban állítottam, RT], és mintegy 30 cm-esre nő. Rombusz 
alakra emlékeztető test jellemzi, mely oldalt lapított, kifejezetten nagy 
méretű a feje, és hosszan elnyújtott az orra. Hátúszójában három kemény 
úszótüske található, ami az íjhalak jellegzetes ismertetőjegye. Az első sugár 
a legerősebb, állása szabadon változtatható. Nem egyszerűen védekezésre 
szolgál, mivel segítségével a hal fedezékében úgyszólván elsáncolhatja magát 
beleakasztván azt bármibe. Faroktövének mindkét oldalán hátrafelé néző, apró 
tüskék ülnek fekete mezőben. A Picasso-hal képes rá, hogy vállövcsontjainak 
összedörzsölésével recsegő hangokat adjon, melyeket úszóhólyagja még föl is 
erősít.

Forrás: Evzen Kus: Édesvízi és tengeri halak (az akváriumtól az óceánig), Új 
Ex Libris, 1999, ISBN 963 9031 66 6. Fordította: Winkler Ferenc.

>Azonban ez sem mindig igaz: a "nyír" szó főnévként magas
>hangrendű, pl. "ezek a fák nyírek", igeként azonban mély, pl. "én
nyírok".

De nyelvjarasilag lehet magas hangrendu is, gondolj a _Nyiro"_
csaladnevre, amely koznyelvileg _Nyiro'_ volna. (A csalad ose
nyilvanvaloan a juhok nyirasaban jeleskedett, de kornyezete szerint
minden bizonnyal a juhok _nyireseben_.)

Egyebkent idegen szavak eseteben sok a bizonytalansag, illetve
pontosabban a parhuzamossag. _Slavek_ nevu cseh baratunk nevenk
targyesete felesegem szerint _Slaveket_, szerintem _Slavekot_. Ugy
gondolom, egyik sem helytelen forma.

Ferenc

Koszonom mindenkinek a fulolajjal kapcsolatos valaszokat!

A kerdes alighanem eldontetlen marad, mivel az eredeti anekdota az
interneten fellelhetetlen (azert ez is szep szavunk :) ). Am a Nemes
Nagy Agnes-fele megjegyzes megis a fu:lolajt tamasztotta ala (igaz,
Kukorelly Endre masutt lenolajat emlit...).

Karinthy azonban minden forrasban Kosztolanyinak bizonyult - ez is uj
tudas :)

Koszonom meg egyszer, szervusztok

Gabor

Udv,

ismet olvasgattam par meset, es ugy latom, kovetkezetesen
kiralykisasszony es herceg szerepel, mig maskor van
hercegno es "kis kiralyfi" is.

Van valami eloiras, hogy a tron varomanyosa az
kiralyfi/herceg, vagy kiralykisasszony/hercegno,
illetve valamilyen nyelvtani vagy etikett szabaly
miatt vannak ezek az elteresek?

udvozlettel:

Fodor Albin
A Gyakorlati Tudasert Alapitvany
mailto:

Teganp kuldtem ket emiélt a listara, nem jott
visszajelzes es nem jelentek meg.
Mi tortent, innen nem elerheto a hix server?

udvozlettel:

Fodor Albin
A Gyakorlati Tudasert Alapitvany
mailto: