irja:
>Pedig lenyeges kerdes, mert ha *tenyleg* volt kozbeszerzes, akkor
>szamomra elfogadotta valik a 800 Ft-os ar. Ha meg azt is megvalaszoljak,
>hogy miert osztogatott orakat egy kiallitas, akkor az ugyet magam reszerol
>lezartnak tekintem.
        Akos nem ezt mondta. Akos azt mondta, hogy a rendorseg
szerint az orak beszerzese nem volt torvenyellenes. Tehat a Millenaris
vezetese betartotta az idevago rendelkezeseket es realis aron vasarolt.
A realis aron sajnos valaki nagyon meggazdagodott, ez lehet hiba,
de nem buncselekmeny. Ugy, ahogy ezt a Millenaris vezetese
a csahosokkal szemben mindig is allitotta.
        Attol tartok, te egy kicsit tulmisztifikalod ezt a kozbeszerzes
dolgot. A www.uvegzseb.hu-n szep gyujtemenyet talalod annak,
hogyan kozbeszerez a baloldali kormany. A legalapvetobb trukk,
hogy formai hibakra hivatkozva kizarjak, akiknek "nem kellene"
indulniuk. A honvedsegi jarmutenderen igy sikerult pontosan egy
cegnek kategoriankent jelentkeznie - a tobbieket kizartak. Az
mar csak hab a tortan, hogy az MSZP-kozeli Wallis epp a tenderbontas
elott fektetett jo erzekkel az alacsonyan allo Raba reszvenyekbe,
mintha tudta volna valahonnan, hogy a Raba vetelytarsait kizarjak
es a Raba egyedul marad. A tet: 300 milliard Ft (igaz kb. 10 ev alatt)
Vagy vegyuk Csillag Istvan gazdasagi miniszter nagyszeru 
autopalyatenderet, amelynek nyerteseit a Magyar Nemzet napokkal
a tenderbontas elott megjovendolte. A tendert meg kellett ismeteleni
es mit ad Isten, a negy gyoztes ajanlata a masodik forduloban
majdnem pontosan megegyezett a palyat eredetileg epito Vegyepszer
ajanlataval. Csillag Istvan most lapul es nem all ki kilometerkovekhez,
a Versenyhivatal pedig vizsgalodik. A tet: 129 milliard Ft. Vagy
vegyuk az Oktatasi Miniszterium szakkepzesi programjanak
nepszerusito anyagat, amire egy ceg jelentkezett es az meg
is nyerte. (az Idea Lab Kft. ugyerol van szo) A palyazat
pontosan illeszkedett a nyertes cegre, de elozetes
gyakorlat a temaban nem volt kikotve es ez is illeszkedett
a nyertes cegre, ami elozoleg telefonkartyakkal foglalkoztott.
Aztan kiderult, hogy az SZDSZ-es helyettes allamtitkar
fia egyutt erettsegizett a ceg egyik tulajdonosaval. A tet: 555 millio
Ft. (megjegyzem, ez szep peldaja annak, milyen "technikai
hibakat" (idezet Magyar Balinttol) kovet el az SZDSZ-slepp 
az Oktatasi Miniszteriumban. Az emlitett helyettes allamtitkar, 
Sari Lajos korabban az SZDSZ partigazgatoja volt, tehat nem valami 
beszivargott, a miniszter johiszemuseget kihasznalo csalo).
        Vagy pedig itt van Atkari ugye, ami ugyan nem kozbeszerzes,
de a nyitottsaghoz koze van. A Fidesz azzal vadolja a fovaros
penzugyeiert felelos SZDSZ-es alpolgarmestert, hogy 277 millio
Ft-ot bukott egy penzatvaltasi tranzakcion a fovaros penzebol.
Az SZDSZ persze a szokasos bicskanyitogato leereszkedo stilusaban
tagadta ezt. Aztan most, hogy a vizsgalobizottsag megis felallt,
kiderult, hogy a benyujtott dokumentacio a tranzakciorol nem hiteles.
Tartok tole, kell meg nehany honap, amig a bomba robban, de addig
is, az SZDSZ megzsarolta a fovarosi MSZP frakciot, hogy orszagos
politikat is erinto hatasa lesz annak, ha hozzajarul az ugy kivizsgalasahoz.
Igy tussolja el a piszkos ugyeit az Demszky-fele SZDSZ-es varoshaza.
        Ha te ezek utan is azt gondolod, hogy am legyen a tender
szemmel lathatoan levajazva, de kozbeszerzes az tortenjen,
a te ugyed. Engem jobban erdekel, hogy gigantikus koltsegvetesi
hiany es megszorito intezkedesek mellett a baloldali klientura
hogy tomi a zsebet. Azt kell mondjam, a Fidesz-korszak
"nagy ugyeinek" foszereploi gyenge amatorok a baloldali
lenyulokhoz kepest, de ezt mindig is lehetett tudni az elvtarsakrol.

Udv, Gabor

Kedves Gyula,

Gabornak irod:

>Ize, miert is? Neked mi a hazugsag definiciod? Az, hogy mibol milyen
>kovetkeztetest vonsz le, az maganugy es meg igazad is van (en is irtam,
>hogy 5-bol 3 is 'erdekes'). De ettol meg az Ader hazudott. Ennyi.
> Miert lenyeges ez, es hogyan kapcsolodik a Milennaris ugyhoz? Peldaul
>ugyanebben a szamban Akos bedobja, hogy a 800 Ft *kozbeszerzes*
eredmenye.
>Elhigyjem vagy ne? Utana nem nezek, mert az Ader ugy kapcsan tudom,
>mekkora szivas (foleg nem letezot keresni). Gondolom Akos se
ellenorizte
>szemelyesen, csak ugy hallotta. Ekkor viszont felmerul, hogy esetleg
>e mogott az allitas mogott is az all, aki az Ader hazugsag mogott all.


Kisse ertetlenul allok. Mit irtam en? Mifele ordogi osszeeskuvesben
veszek reszt? Ha gonoszkodni akarnek, azt mondanam, hogy amit irtal, az
kimeriti a te hazugsagdefiniciodat. Pusztan a tenyek rogzitese kedveert.
A Millenaris ugyben Volandnak annyit irtam, hogy az altala felvetett
konkret buncselekmeny gyanujat a rendorseg nem talalta megalapozottnak.
Hogy miert nem megalapozott a gyanu, azt a rendorsegtol kell
megkerdezni. Ez volt mondanivalom lenyege. Ehhez meg hozzatettem egy
"szubjektiv lehetoseget", amire hivatkozol. Azert lehetoseg, mert
fogalmam sincs, hogy igy tortent-e, de akar igy is tortenhetett volna.
Ezt a legbolkapott lehetoseget azert irtam, hogy peldat mutassak arra,
hogy a Voland altal feltett kerdesre nyugodtan lehet az a valasz, hogy
nem tortent buncselekmeny.
Ezt a "kozbeszerzest" tehat en talaltam ki, nem hallottam senkitol, es
igy persze utana sem neztem.
Egeszen eddig.
Megneztem a www.kozbeszerzes.hu-n, hogy a Millenaris kulcsszora mi jon
vissza. Orakat nem talaltam, de kiallitasok megszervezesere vonatkozo
kiirasokat igen. Ezekben a kirasokban pedig szerepel, hogy a palyazonak
foglalkoznia kell "Dekoracios anyagok, masolatok, makettek, modellek,
_ajandektargyak_, valamint rendezvenyek tervezese, kivitelezese."
feladatokkal is.
Szerepel meg az is, hogy
"Az eljaras alkalmazasa feltetelenek indokolasa: a Kbt. 70. § (1) c)
pontja alapjan, mivel a strategiai terv, illetve a szervezesi
tevekenyseg egyes reszletei pontosan nem hatarozhatok meg. Erre valo
tekintettel a konkret szerzodeses feltetelek kialakitasa csak a
targyalas folyaman, a beszerzes megvalositasahoz szukseges feladatok
egyes elemeinek pontos meghatarozasat kovetoen lehetseges, azaz nem
lehetseges olyan pontossaggal, illetve egyertelmuseggel, mely lehetove
teszi a nyilt vagy meghivasos eljarasban a legkedvezobb ajanlat
kivalasztasat."

Ehhez, ha hozzateszem, hogy a palyazatokra 1-2 palyazo volt csak (a
konkret esetben nem tudom mennyi) a  modositom a fikciomat. Ez tovabbra
is fikcio, de akar igy is tortenhetett. Kiirtak a kozbeszerzest a
kiallitasra, es leultek a palyazokkal vagy az egyetlen palyazoval
targyalni. A palyazo javasolta ajandektargynak az orakat, az otlet
tetszett, megkerdeztek, hogy mibe kerulne, majd nemi alkudozas utan
megallapodtak 800Ft-ban. A hazai oraarakat tekintve ez kifejezetten
olcsonak tunhetett, szerintem az is. Azt meg nem neztek meg, hogy
kinaban mennyiert gyartjak le, hanem orultek a 800Ft-os arnak, mint
ahogy en is orulnek peldaul egy 5000Ft-os Nike ciponek, pedig tudom,
hogy par szaz forintert varrjak a tavolkeleten, de ha egyszer itthon
15000Ft, akkor az 5000Ft jo ar lenne.

>   Pedig lenyeges kerdes, mert ha *tenyleg* volt kozbeszerzes, akkor
> szamomra elfogadotta valik a 800 Ft-os ar. Ha meg azt is
megvalaszoljak,
> hogy miert osztogatott orakat egy kiallitas, akkor az ugyet magam
reszerol
> lezartnak tekintem.

Egy tovabbi fikcio: Talan a kiallitas szervezoinek elsodleges celja az
volt, hogy minel tobben megnezzek a kiallitast. Talan ugy gondoltak,
hogy jo reklamfogas az orak osztogatasa. Vegulis sokan megneztek a
kiallitast, tehat elkepzelheto, hogy valoban jo reklamfogas volt. Persze
eleg nehez eldonteni, hogy melyik reklam volt a siker titka, de akar
fontos szerepe lehetett az oraknak is.
Pontositom a fikciomat: (a kozbeszerzesi kiirasok alapjan) valoszinuleg
azt gondoltak jo reklamfogasnak, ha valamilyen ajandektargyat
osztogatnak. Gondolom az ora mar a nyertes palyazo otlete volt. (A
nyertes palyazo konnyen lehetett egyeduli palyazo is, igy nem nagyon
volt valasztasi lehetoseg sem, de amugy szerintem is jo reklamhordozo
egy ora.)

Tisztelettel: Kovacs Akos

Kedves Gyula,

Ha mar igy belejottem a kozbeszerzesek tanulmanyozasaba, ujra eloszedtem
Ader allitolagos hazugsagat es en is megprobaltam megkeresni az
illeszkedeseket.
Nekem alapfeltevesem volt, hogy Ader nem hazudott, nezzuk ellentmondasra
jutok-e...

Irod:
> > Fehervari uti csomopontnal a Colas-Egut-Alterra konzorcium,
>
> http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0231/6129.html
> 4 indulo, 3.66 milliard. nyilt elominositeses eljaras.
> COLAS nincs benne!!!
> Kiiras: 2002 mar 27
> Kihirdetes: 2002 jul 5
> Megjelent: 2002 jul 12

Mar bocsanat, de a nyertes a ALTERRA Építőipari Kft. EGÚT Egri Útépítő
Rt. Konzorcium, tehat Ader ebben az esetben pontos volt. Az Egut ugyanis
a Colas csoport tagja, tehat amikor Ader azt mondta, hogy
Colas-Egut-Alterra konzorcium,
akkor valojaban Colas-Egut, Alterra konzorciumot mondott, csak ezt a
parlamenti gyorsiro nem tudta. Ez azert nem Ader hibaja.

>
>   Nem sikerult megtalalni a '6-os ut bevezeto szakaszat'. Stimmelt a
> Hungaria korut hidepites (3 indulobol az jott be, amit megjosoltak)
illetve
> a Bartok Bela ut (4 indulo volt). Ha jo indulatu vagyok, akkor
felteszem,
> hogy amit nem talaltam meg, az is stimmelt. Ez 5-bol 3. Ami igy
onmagaban
> eleg erdekes eredmeny. Viszont erre azt mondani, hogy 5-bol 5, az
HAZUGSAG.
> Valaki hazudott. Lehet, hogy nem az Ader, hanem a szarnysegedje, de
> tok mindegy. O mondta el a parlamentben, O felel erte.
>

Ami biztos, hogy a Fehervari uti tipp pontos
http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0231/6129.html

A Hungaria krt-i hidepites pontos
http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0220/3982.html

A Bartok Bela ut pontos
http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0219/3568.html


Van meg egy 6-os "bevezetore" vonatkozo tipp, ahol az Egutnak kellett
volna nyerni. De a kozbeszerzesek kozott az adott idoszakban csak 5-os
"bevezeto" szerepel, es ott tenyleg az Egut nyert.
http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0233/6371.html

Ebbol szamomra logikusnak tunik, hogy nemi papir osszekeveredes, vagy
valami hasonlo tortent. (Ez azert logikus felteves, mert 6-os bevezetore
nem volt kozbeszerzes, ergo az eredmenyet sem lehetett megjosolni,
5-osre viszont volt) Akkor viszont a hatramaradt egyetlen tippnel az
M5-osre valo hivatkozas teves, mert az M5 az Egut-os tipphez tartozik.
Igy viszont nem tudjuk, hogy a Strabag tipp milyen utra vonatkozik. Azaz
lehetseges az 5-bol 5 helyes tipp!!!

Talan ez? http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0232/6266.html (Ferihegyi
repuloterre vezeto ut feluljarok 1 017 095 223Ft), vagy ez?
http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0231/6267.html (Ferihegyi repuloterre
vezeto gyorsforgalmi ut felujitasa + Kerepesi ut + Csevezo ut 219 733
736Ft) vagy ez? http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0231/6260.html, (Fiumei
út 446 609 561 Ft), esetleg ez?
http://www.kozbeszerzes.hu/arhiv/0231/6261.html (Dozsa Gyorgy ut 1 468
878 000 Ft)

Valoszinusitem, hogy ez utobbirol van szo, mert akkor a teljes osszeg 9
milliard felett van, Ader pedig 10milliardos osszegrol beszelt.

Amikor papir osszekeveredesrol beszelek, akkor vegyuk figyelembe, hogy
nem egy ujsagcikkrol volt szo, hanem egy parlamentben elmondott rovid
felszolalasrol, ahol ez konnyen elofordulhat. Ezt tamasztja ala az is,
hogy a masik oldal vedekezese nem a beszed pontatlansagaira epult, hanem
egyszeruen veletlen egybeesesnek tartottak a joslatok beteljesuleset!!!

Ezek utan pont Adert vadolni hazugsaggal kisse erosnek tunik...

Tisztelettel: Kovacs Akos

ez a legjobb, amit tehetsz! Ebből a mocsok közéletből egy módon tudsz 
kiszabadulni, ha elmész nyaralni, és nem írsz és nem olvasol. És a tv-t sem 
kapcsolod be. Én is ezt szoktam csinálni a Balatonon, aztán megtisztulva 
hazajövök két hét után, és sokkszerűen ér a sok gusztustalan baromság.
Jó nyaralást!
rododendron

_________________________________________________________________
The new MSN 8: advanced junk mail protection and 2 months FREE* 
http://join.msn.com/?page=features/junkmail