Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 1896
Copyright (C) HIX
2001-12-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 TB (mind)  167 sor     (cikkei)
2 Vallalkozok, kisiparosok (mind)  14 sor     (cikkei)
3 Vallalkozok, kisiparosok (mind)  15 sor     (cikkei)
4 Vallalkozok, kisiparosok (mind)  14 sor     (cikkei)
5 Tapasztalataim Magyarorszagon es reagalas Robert irasar (mind)  94 sor     (cikkei)
6 valasz / tanarok vs. vallalkozok (mind)  65 sor     (cikkei)

+ - TB (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Egyaltalan miert van biztositas ?

Altalaban a biztositas onkentes. En kerem a biztositot, hogy soroljon
be egy kockazati csoportba es ezert fizetek neki. A TB-nel nem igy van
es en ezt nehezmenyezem, bar tenni nem tudok ellene.

> felszamolni azt a lehetetlen helyzetet, hogy tokidegen
> biztositasi ugynokok foglalkozzanak a fejfajasommal ?

Errol beszelek. Ne egy tokidegen apparatus dontse mar el, hogy en
milyen mertekben akarok birtositott lenni, hanem en magam, hogy
mennyit aldozok ra. Akkor esetleg szamon is kerhetem a dolgot a
biztositotol.

> Te nem tudod elkepzelni, hogy valamit a masik
> emberert is kell tenned, a csaladod kivetelevel,
> megis elvarod a biztositotol, hogy Teged a befizetett
> osszegen es kamatain tulmenoen tamogasson baleset
> eseten pl. nagyobb osszeget kifizetve, holott Te  nem
> tamogatnal senkit ?

Ezt mibol vontad le? A biztositas (es nem a TB elve az), hogy a
biztosito a biztositasi szerzodesben (a biztositasi dij elleneben) egy
vagy tobb karkockazatot atvallal. Ki beszel it mas emberekrol, vagy
nagyobb osszegrol? En a TB elve ellen vagyok, hogy bekerul egy nagy
pikszisbe a penz es valahogy szetosztodik. Azonos fizetes ellenere
(lsd. a peldamat) mas szolgaltatasz kapsz itt es mast harminc
kilometerrel odebb, nincs jogod es lehetoseged eldonteni, hogy milyen
esemenyekre kotsz biztositast es a biztositasod ellenere
paraszolvenciat fizetsz. Nincs egy konkret ismeretd, hogy pld. evi
570e TB-re milyen szolgalatast varhasz el a korhazban.

> Pedig ez a biztositas. Es ne felejtsd el, meg az is
> elofordulhat egyszer, hogy a biztositasi ugynokod lesz az
> egyetlen, aki bemegy hozzad a korhazba, pedig az csak
> penzert dolgozik. / ezt azert nem kivanom/

Kifejtened ezt konkretabban? En termeszetesen elvarom a biztositasi
ugynokomtol, hogy ha karesemeny er akkor tajekozodjon, hogy meg
vagyok-e elegedve a szolgaltatasukkal.

> Mert nincsenek komoly alapok.

Ertem, csak azt nem ertem, hogy ezt mire alapozod.

> megold. Azota megtanultuk: a tozsdenek lelke van,
> a multiknak pedig erzekenyseguk, amit, ha megsertunk,
> azonnal odebballnak.

Az erzekenyseguket a profitjukon keresztul tudod megserteni csak.
Mondj egy olyan profitorientalt nagy ceget, akinek a lelkivilagat
sertettek meg es odebballt. De ha ez erdekeit serted... akkor 101%,
hogy vagy visszacsap vagy lelep.

>  De akkor hol vannak azok az objektiv
> gazdasagi torvenyek ??? Sehol, ez csak egy szlogen,
> ha el akarjuk fedni a korlatlan onzes, aljassag
> birodalmat.

Hogy kicsit elmondjam Neked, a gazdasagi torvenyek oppenseggel a
korlatlan onzesenen alapulnak: a sajat profitukon. A tobbi pedig csak
a szep duma.

> Az egeszseg nem egy kilo liszt.

Ez egy erv?

> akkor most gyorsan megnezni a 'Folytassa, doktor !' c.
> angol filmet, amibol meg az is kiderul, hogy az ilyen
> zsufolt korulmenyeket is embersegesebbekke lehet
> tenni .

Aha. Ettol nem kellett ketszer ujramuteni... egy masik korhazban. Majd
karacsonykor felajanlom neki, hogy 'Nenem, Te fizesd be a TB-det, mert
majd egy filmben lehetseges lesz embersegesen muteni'. Csak azert nem
fog kinevetni, mert a mutet utan ket evvel is fajdalmas (fizikailag) a
nevetes.

> <Igazsag ez ? >
> Sokkal inkabb, mint milliokat ellatas nelkul hagyni.

Szerintem nincs igazad. Azonos penzer azonos szolgaltatas jar. Vagy Te
szeretned, ha Te 150,-ert felkilo kenyeret kapnal es a masik
ketkilosat? Nagyon remelem, hogy ennek az egyenlosdinek vege.

> Ok ui. a holnapi erdek szoritasaban minimalis biztositast
> kotnenek, ami megbetegedesukre nem nyujtana fedezetet.
> olyan biztositast, ami minimalis eu-re ervenyes,
> de pl. nyugdijra mar nem.

Elvileg mindenki el tudja donteni, hogy mire kolti a penzet. felnot es
szabad emberek vagyunk. Van aki tobbet koltene a biztositasra van aki
kevesebbet. Van aki feleli a penzet, van aki takarekos. Ennyi erovel
azt is mondhatod, hogy mindenki kapjon nyugdijbamenetelekor egy
lakast, mert ektiv koraban nem takarekoskodott, hanem felelte a penzt
es szegenykenek csak jar egy lakas... En szeretnem azt hinni, hogy az
emberek nagyobb resze jobban jarna, ha szabadon donthetne tobb
dologban.

> Nem Te fogod esetleg azt kerdezni toluk, hogy miert nem
> fizettek tobbet ? Te, aki segitettel nekik a jelenlegi
> allaspontod hangoztatasaval nyomorba kerulni ?

Nyomorba? En? Ugy csinalsz mindha en egy fillerjuket eltennem es azt
sajat celra forditanam. En azt mondom, hogy kapja meg mindeni a
TB-jenek az osszeget es vagy fizesse be biztositasnak, vagy koltse el,
vagy tegye felre. Dontson szabadon. Persze lesz aki elveri es lesz aki
ertelemmel fekteti be. A Te elved alapjan meg fizetest sem lehetne
kiadni az embereknek, inkabb majd az allam ad ennivalot nekik, mert
van aki  tizedikeig elveri italra. Nehogymar fogni kelljen a kezunket
ilyen szinten.

> <Ok. Tudom mire celzol...>
>
> Nekem is ird meg, mert en nem tudom.

Arra, hogy eppen ma panaszolta el egyik kedves uzlettarsam, hogy
edesapja negyedik honapja vart a mutetjere (es meg ki tudja meddig
varhatott volna) es egy hete egy nover megsugta neki a trukkot: 200e
kis boritekba es vizeten a megfelelo zsebbe elhelyezni. Ugye nem azt
mondod, hogy Te a Holdon elsz? Mert itt ez igy megy.

> Ez a rendszervaltas egyik fo szlogenje, az utobbi tiz ev
> bizonyitotta, hogy az ilyen erveles tk. a tobbseg
> kisemmizesenek   magat igazsagosnak lattato
> kovetelese.

Demagogia. Arra valo, hogy kovethettelen uton es az adofizetok tudta
es iranyitasa nelkul mozogjanak a penzek. Eredmeny nelkul.

> mar vartam ezeket a kerdeseket...

A kerdesre valaszt vartam. Miert kell nekem ezeket finanszirozni?

>>> Jegyezd meg: ez nem a Te kerdesed, ezt csak
>>> beledmanipula'lta'k !!!
>>Nem.
> De.

Ha Te jobban tudod, akkor nincs min vitatkoznunk. Egyebbken azt nem
ertem, hogy ki akarna bebeszelni nekem ezeket. Eppen a jelenlegi
allamhatalom az, aki gorcsosen ragaszkodi a fizessd be - majd mi
szetosztjuk felallashoz. Eppen a jelenlegi allamhatalom ragaszkodik a
adodat szetosztjuk majd cimu dologhoz, annelkul hogy konkret
beleszolasa vagy vetojoga lenne az egyes embereknek.  gondoskodo allam
szerepeben tetszeleg, de szerintem ez egy jo nagy atveres. A tanitok,
a eu. dolgozok fizetese es munkakorulmenye ismert. mond erre azt, hogy
ez igy jo es en nem vitatkozok veled tobbet. Jonak erzed az eu.
helyzetet? Ha nem akkor Te mit javasolsz? En mondtam egy alternativat,
ahol szerintem mindenki maga donthetne az alapellatason kivul mit
akar. Termeszetesen ez nem ilyen egyszeru, de kiindulasnak elfogadnam,
hogy egy reszben mindneki a fele Tb-jet sajat maga ossztana be. Pld. a
nyugdijjarulekomat en spec. jobban tudnam forgatni mint az allam. Es
en alairnam, hogy egy ganyi nem kell tole nyugdijkent. Miert nem
tehetem ezt meg? Miert nem donthet mas ugy, hogy az allamot bizza meg
azzal, hogy a nyugdijarol gondoskodjon? Na mit gondolsz? Mert senki
nem lenne hulye az allamnak adni oda, amikor 30-40even keresztul
lenyulja a nyugdijjarulekot es 5-20evig fizeti ki az a nyomoronc
nyugdijat. Es tudod, az allami nyugdijad elveszik ha 61 eves korodba
meghalsz. Ha meg Te forgatod, azt esetleg oroklik az utodaid... Nagy
biznic ez az allamnak, hidd el, nemhiaba megy olyan jol a
nyugdijbiztositoknak pld. ausztriaban es svajcban...


--
Best regards,
 Laci                          mailto:
+ - Vallalkozok, kisiparosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tanarok temakor kapcsan sokak altal agyba-fobe lettek dicserve a vallalkozok.

Kerdes: biztosan annyira makulatlanok?

Tortent az egyik ismerosommel, hogy athuzatta oreg foteljeit es agyat. A
karpitos ugy tette fel az uj karpitot, hogy atszurnak alola a regi szogek. Az
agybetet aljara visszatuzte azt a lekoszolodott, kopott vasznat, ami rajta volt
 .
(Az egy mas dolog, hogy a megrendelo azonnal visszaruzta.)
Kerdem en ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?


2001. XII. 18.
KS
+ - Vallalkozok, kisiparosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tanarok temakor kapcsan sokak altal agyba-fobe lettek dicserve a vallalkozok.

Kerdes: biztosan annyira makulatlanok?

Tortent az egyik ismerosommel, hogy vasarolni szeretett volna egy elelmiszer
boltban roviddel zaras elott. A kedves, udvarias eladok azzal fogadtak a
pultnal, hogy "na, dontse el neni gyorsan, hogy mit akar, mert 10 perc mulva
zarunk!" Az uzlet tulajdonosa is ott volt ekkor!
(Az egy mas dolog, hogy a neni azonnal megkoszonte a "szivelyes kiszolgalast" e
s
atment a szemkozti boltba.)
Kerdem en, ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?

2001. XII. 18.
KS
+ - Vallalkozok, kisiparosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tanarok temakor kapcsan sokak altal agyba-fobe lettek dicserve a vallalkozok.

Kerdes: biztosan annyira makulatlanok?

Tortent az egyik ismerosommel, hogy szamítogepet akart vasarolni. Miutan
tisztazodtak az eroviszonyok az uzletben, hogy neki, mint a vevonek alapos
ismeretei vannak a PC-krol, az uzletvezeto tovabbra is lyukat akart beszelni a
hasaba, mindent es mindenkit lehengerlo stílusban ra akarta beszelni egy, a
felhasznalasi celnak sem megfelelo, kacatra.
(Az egy mas dolog, hogy az ismerosom nem hagyta magat.)
Kerdem en, ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?

2001. XII. 18.
KS
+ - Tapasztalataim Magyarorszagon es reagalas Robert irasar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szemelyes tapasztalataim es egy-ket hozzaszolas Robert
"Vegyes valaszok a vita-1892-es szamara" irasahoz.

Most jottem meg otthonrol egy kb 3 hetes ott tartozkodasomrol.
Sajnalatos modon nagyon sok mindenben Robert meglehesosen negativ
irasaval.

Nagyon jo volt hazamenni, ahonnan 20 eve eljottem es nem is bantam azt meg..
Kozben mar voltam otthon nehanyszor, legutobb 3 es fel eve. Jo volt latni
szuleim, rokonaim es cimborakat. Tovabba elvezni a regi izeket, regen latott
helyeket
Csak Budapesten voltam. Hat sok valtozast lattam. Ennivalo tobb mindenfele van,
ugymint McDonald, pizza, kinai, japan, stb, AMELYEKET gondosan kikerultem. En
kerestem a langost, pacal porkoltet, halaszlet, Jokai bablevest stb. Elszomorit
o
volt, hogy majdnem MINDEN magyar termeken kulfoldi neveket lattam svajci, nemet
stb. Ehhez kapcsolodik Robert irasa.

Robert irta, hogy "Sajat hazamban annyi eselyem nincs egy idegennel szemben,

mint a Trabantnak a Hungaroringen Schumacherrrel szemben!!" Ezt hallottam
az ismerosoktol, rokonoktol is. Osztrak butor aruhaz ado kedvezmenyeket
kap, mig a mellette levo magyar DOMUS meg doglodik. Amikor az ado kedvezmenyek
lejarnak, akkor az osztrak ceg eladja az auhazat egy MASIK osztrak cegnek, aki
meg egy jo nehany  evig jo pozicioban lesz. A magyar ceg meg usszon arral
szemben !

Eszrevettem, hogy egyesek NAGYON divatosan oltoztek, mig sokan kulonosen az
Ors Vezer Ter kornyeken NAGYON le voltak rongyolodva, szakadtak, borotvalatlanu
lok
voltak. Ez minden bizonnyal Robert irasahoz csatlakozik.

Robert irta, hogy "Az a rendszeratcsalas ... Egyszer majd nagyon megisszuk a
levet!"

Hat sajnos ez mar folyamatban van, mert ahogy hallom az orszag javainak eloszla
sanak

piramisa NEM az egyiptomi piramisokhoz hasonlit, hanem inkabb az Eiffel Torony

strukturajahoz. Ahogy elneztem az arakat, lattam, hogy dolgok annyiba kerultek
otthon,
mint itt Amerikaban (vagy dragabbak voltak !). Az ennivalo olcso volt, persze
csak nekem
lehetett ez igy, mert emlekszem 25 evvel ezelotti kezdo mernoki fizetesem tobb,
mint a fele kajara ment el.

A kulfoldi turista latja, hogy sok minden konnyen megengedheto nekik es sok,
szep uj bevasarlo kozpont epult, mint WESTEND, MAMMUTH, tehat jol megy az elet.
De en nem csak a felszint akartam latni. Taxi soforok, baratok, rokonok erdekes

torteneteket meseltek.

Ezek az uj bevasarlo kozpontok is megvaltoztatjak az emberek eletet. Unokaocsem

NEM szereti ezeket, mert sok ember csak szepen feloltozik es elmegy a MAMMUTH-b
a
es ott tolti az EGESZ napjat, ahelyett, kirandulna, vagy mas erdekesebb,
kulturalisabb helyekre mennenek el. Hat ez a NYUGAT hatasa. Kell majd egy kis
idonek eltelni, amig az emberek rajonnek, hogy hogyan kell elni ezekkel az uj
jovevenyekkel.

Na, meg egy gondolat. Elszomorito a kovetkezo. Altalanos iskolai osztalytarsamm
al
es felesegevel voltunk a Mozart Cafe-ban. Nagyon jol ereztuk magunkat a sok fin
om
sutemennyel es a kituno atmoszferaval. Aztan emlitettem nekik, hogy ujabb
technologiaval, hogy lehetne munkajukat 10 vagy 20-szor gyorsabban megcsinalni.
Es
mondom, akkor ezt beviszed a munkahelyedre es felismerik, hogy milyen jo otlet,

milyen ertekes ember vagy, stb aztan jon a fizetes emeles, meg a jutalmak. Hat
az
O" kiabrandito valaszuk az volt, hogy ez meg MINDIG nem igy mukodik. Beadod a
jo
otletedet es aztan a fonok tovabb adja az O" fonokenek es O" fogja kapni a nagy
penzt, neked meg SEMMI. Hat ez nem szep.

Hogy jot is irjak, lattam, hogy a kobanyai Szent Laszlo templomot NAGYON szepen
renovaltak. Mivel kobanyai gyerek voltam orommel lattam, hogy a Pataki muvelode
si
haznak erdekes programjaik voltak. Itt kezdtem el angolt tanulni ... huh, de
regen.
A konyvtarban meg Internet hozzaferes is volt es bufeben a pogacsa isteni volt.


John Gerzsenyi
(a.k.a. Janos)



__________________________________________________
FREE voicemail, email, and fax...all in one place.
Sign Up Now! http://www.onebox.com
+ - valasz / tanarok vs. vallalkozok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

1. Nem veletlenul irtam ala: Kis Tarcsai Kis Demagog - az irasomba szerettem
volna becsempeszni nemi ironiat is.

2. >(hagyjuk ki a  kenyszervallalkozokat, ok kulon teszta) oh, egy legyintes
es hagyjuk ki csekely 450e vallalkozot a korbol...


Nem veletlenul: kimeletbol: en azokat, akik egy-ket vallakozas fele
szamlaznak, nem tekintem igazi vallalkozoknak, csak olyanoknak, akiknek meg
az a csekely alkalmazotti biztonsag sem adatott meg. Gondolj bele: ha az,
akinek szamlaz, minden TB-t, adot megfizetne, akkor miert kenyszeritene
szamlaadasra? csak azert, hogy barmikor kirughassa? Csak azert, hogy ne
kelljen szamolnia tulora-keretet, ne kelljen hetvegi tuloradijat fizetnie?
En (es tudtommal a kozgazdasagi szakirodalom is) ezt a kategoriat tekinti
kenyszervallalkozonak.

3. > ekozben a fizetett adojuk atlagosan lenyegesen kevesebb, mint az
> atlagkereset adotartama...
Konkret statisztikai hivazkozas? Es az altalad mutatott adotartalom
mit takar? SzJA-t vagy belevettel mas adot is? Munkaadoi jarulek,
tarsasagi ado, iparuzesi ado, helyi adok, kommunalis ado? ezek benne
vannak? vagy eppen amig, ha Te veszel ingatlant akkor 2-3% az illetek
amikor en megvettem az uzletet az AFA 20% es illetek 10% volt.

Minden evben az APEH kozzeteszi az adobevallasok feldolgozasanak adatait
(iden Vamosi-Nagy Szabolcs adta elo). Az adatok onnan szarmaznak. TA
eseteben gondolom Te is jul ismered a technikakat: ha nem veszed ki a
cegbol, hanem noveled a toketartalekot, amibol mar munkaruhat, szamitogepet,
gepkocsit, stb. vasarolhatsz az adokulcs maris csak 20%; ha Te mint
vallalkozo vasarolsz, azt adozatlan jovedelembol teszed (koltsegkent
elszamolhatod), mig a szegeny maganszemely csak az atlagosan 45%
(SZJA+TB+munkavallaloi jarulek) megfizetese utan fennmaradt jovedelmebol;
vallalkozo az AFA-t visszaigenyli, maganszemely, ha esetleg tellik
epitkezesre es van turelme utanajarni es megfelelni az ugyintezo kek szemre
vonatkozo igenyeire, max. 400 000 Ft-ot...

4.)   Es megis tellik a munkaeszkozok cserejere (uj > taxi, UV-lampa, stb.)
es tellik megfizetni a gyerekhez a magantanart, es > tellik az uzleti utra
Jamaicara, stb... Es a sok ingyenelo lehuto tanar, > akik fizetese
ugyanannyi vagy kevesebb, mint az iskolai takaritonoe,  meg > betolja a
rozsdas bicajt a suliba es leveszi az agyonmosott pulcsit...

> hataskeltesnek nem rossz a szoveg. Milyen jol megy a vallakozoknak es
milyen rosszul a pedagogusoknak (ami igaz is, marmint az alacsony fizetes),
de tudod, akkor megkerdezlek Teged, konkretan: Ha ilyen jol megy a
vallakozoknak, akkor miert nem vallalkozol Te is valamire?

a) ld. 1. pont: elismerem, ez az ironikus-demagog resze volt munkassagomnak
b) Civilizalt orszagban az vallalkozik, akinek van tokeje (akar tudas, akar
penz). Nekem nincs.
c) Nem tekintem civilizalt vallalkozasnak, hogy bemegyek egy helyre, egesz
nap ott konyvelek, ho vegen kiallitok egy szamlat. Vallalkozonak akkor
tekintenem magamat, ha egy irodaban ulve tobb cegnek konyvelnek, es azert
kellene tekernem,. hogy megtartsam az ugyfeleket + uj ugyfeleket kutassak
fel.

5.) Egyebkent edesanyamnak munkahelyere jo ideig kellett szamlaznia.
Munkanelkuli-segely dolgok miatt en voltam odahaza jo ideig a tokesosztaly,
ugyhogy kerlek hidd el: tudom mit jelent kenyszervallalkozonak lenni.

Mit freundlichen Grüßen / Szívélyes üdvözlettel / Best regards
Yoroshiku / Salutations / Salutazione

Csaba, Kistarcsai Kis Objektiv
P.s Eredeti ment maganba is..

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS